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Desaterro que deu problemas

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  1.  

  1.  # 1

    Boas,
    peço um auxilio para que alguém me possa elucidar, passa-se o seguinte:
    pedi a um gabinete para me fazer o projecto para construção de uma moradia,

    foi feito o projecto,

    lá definiram a implantação da casa e a cota a que ia ficar a primeira laje da moradia de rc/e 1piso,

    o terreno é bastante inclinado, apesar de ser muito comprido, entre as cotas mais baixas e as mais altas tem 16 metros de diferença,

    confinante à frente do terreno passa uma estrada com desnível, do meio da estrada e meio e do terreno onde intersecta com a estrada definiram uma cota dessa cota a laje do rc/ ia ficar a 4m30cm de altura.

    como o levantamento foi feito, o construtor com uma mangueira de nível acho até onde a maquina tinha de desterrar, mas para não existir erros o gabinete aconselhou a ir lá um topografo, o qual marcou tudo direitinho,

    a maquina andou lá um dia, fez o desaterro e parecia que estava prefeito para a casa, mas afinal para estar aos 4m30cm teve que descer mais 2 metros;

    quando desceu mais 2 metros, quem olhava o plano da beira da estrada estava à altura dos olhos,

    o rc/ é para ficar encostado ao monte, mas o 1 piso ia ter ao lado um muro com mais de 5 metros para suportar mais uns 5 metros de monte que ia rampiar;

    a casa ao ser construída nestas condicoes ia ficar dentro de um "caixote" de muros em redor, porque nas laterais já existem muros de suporte de terras de vizinhos, e a implantação desses muros tem 5 a 7 metros de distancia. Logo eu a fazer a casa naquela cota teria de fazer mais muros a suportar os muros que já existem, por não dar para rampiar como era a minha ideia;

    depois dos dois dias de trabalho, existia uma imensidão de terra saída dali, e uma buraco que era uma aberração, quem passava julgava que ia fazer ali um prédio de 4 ou 5 andares,

    voltou-se a colocar em cima do desaterro os dois metros de terra de altura que se retirou em concordância com o gabinete de arquitectura, (mas ainda estavam reticentes), por causa da entrada para a garagem que não podia ficar com muito declive. Mas essa rampa ia ficar quase plana, para verem 4m30 de altura por 40 metros de comprido que é a distância da estrada para a entrada da garagem podem dar conta do declive que não é muito para o que se vê.

    Como disse atrás, agora a cota da laje vai ficar a 6m e 30 cm,

    Agora pergunto eu, de quem é a responsabilidade disto?
    eu tenho que fazer pilares e sapatas a dois metros abaixo da lage, para ir ao duro, o muro de betão da garagem que está encostado ao monte vai ser todo em betão armado, mais dois metros em todo o seu perímetro enterrado.

    no total o orçamento para o grosso cresceu mais 5 mil euros.

    Procuro a vossa opinião...

    cumprimentos

  2.  # 2

    Não consegui apanhar o fio à meada....só com desenhos, ou fotos.

  3.  # 3

    é pa se calhar é dificil explicar assim em texto,

    mas vamos supor um caso geral,
    um gabinete de arquitectura que defina a cota de lage do RC/, de um projecto para uma moradia, e depois do desaterro feito venha-se a descobrir que essa cota não pode ser nesse ponto, porque a casa iria ficar encaixada até ao telhado abaixo do terreno que rodeia a casa, o q pode trazer graves problemas de exposição solar e construção, no caso dos arranjos exteriores ficarem uma aberração.

    Quem tem culpa nisto?

  4.  # 4

    Não sei se entendi, mas básicamente o desaterro foi feito sem tomar em consideração as cotas dos vizinhos ?? Muito comum isso
    • naar
    • 1 outubro 2011

     # 5

    Mas o arquitecto quando definiu as cotas não foi ao terreno?

  6.  # 6

    não, quase isso.
    o que aconteceu foi que implantaram a casa e defeniram a cota, para fazer o corte do desatero até esse ponto (4m30) e não olharam as cotas dos vizinhos e à inclinação do terreno, porque acima desses 4,30m existe mais 12 metros de elevação.

    a sequência é esta:
    1 levantamento topografio
    2 inicio do projecto
    3 implantação/defenir cotas
    4 depois de aprovado ( fazer o desaterro)


    no 3º ponto é que houve falhas, porque durante o desaterro foram ao terreno e disseram sempre que era até aquele ponto, que era o que estava no projecto ( e é o que está na realidade)

    mas agora disse que não podia ser assim e a cota vai passar a ser 6.30metros.

    e vou pedir que me paguem o que vou gastar à mais nos alicerces da casa.

  7.  # 7

    Dêem a vossa opinião...
    o que acham disto tudo??
    • naar
    • 1 outubro 2011

     # 8

    Deixe ver se chega algum Arquitecto, não sei se haverá seguro para este tipo de situação!

  9.  # 9

    foi o arquitecto e o Engenheiro do gabinete... foram lá!!
    Sempre disseram que é um terreno complicado devido à inclinação.
    Eles definiram a cota para fazer o projecto,
    depois para não dar raia para o desaterro para não marcar com mangueira de nivel foi lá um topografo para dizer até onde tinha que ser feito o corte (isso tudo bateu certo), o erro já tinha sido antes

    sensivelmente o terreno é assim:
    de largura 35 metros x comprimento 55 metros, quase quase 1900 m2 de área, as cotas na zona superior do terreno tem 16m e supomos que junto à estrada (na entrada do terreno) tem 0 m, a diferênça entre a zona plana baixa e a zona plana alta é 16 metros.

  10.  # 10

    o que fiz, e para construir a casa num meio termo, foi subir mais 2 metros de terra no desaterro porque a terra estava lá no terreno,

    e assim fica óptimo posso aproveitar terreno à frente da casa e atrás...

    o problema é que esses 2 metros de terra estão mexidos e a terra está mole
    • naar
    • 1 outubro 2011

     # 11

    E o arquitecto nunca lhe explicou que a casa ía ficar "enterrada"?

    Ou ele nem reparou nesse "pormenor"!

  12.  # 12

    Eu voltava à estaca zero: novo projecto etc

  13.  # 13

    Boa tarde pjaul,

    Antes de apurar responsabilidades é fundamental saber o que está para trás em todo o processo! Houve um estudo prévio que lhe foi apresentado e explicado? Desse estudo quais os elementos que lhe foram apresentados? Deveria em todas as apresentações de estudo prévio que lhe foram feitas tido sido apresentada uma implantação com perfis para se perceber a inserção no terreno, as plantas de piso, maquetas (a complexidade do terreno poderia ditar isso)...


    Cumprimentos,
    rui rodrigues arq., e restante equipa flash_arquitectos
    Viste-nos em www.flash-arquitectos.com
    Concordam com este comentário: naar

  14.  # 14

    que embrulhada...
    pelo que percebi em 16 metros erraram dois foi isso? são mais 2? 18?
    se é isso é mesmo muito!!!!!!
    a responsabilidade, primeiro do topografo depois do gabinete.
    em ultimo caso deverá haver uma revisão dos projectos, todos, arquitectura estrutura..., arranjos exteriores
    isto à conta do gabinete

  15.  # 15

    a primeira lage devia ter nascido ou ter sido projectada a 6.30 metros e não a 4.30 m, isto para ficar em harmonia com o terreno...

    foi me mostrado a implantação e perfis para ver a inserção no terreno, sr flash arquitectos.

    mas parecia que estava tudo ok, ou seja, como dizia antes, que estava tudo em harmonia. Mas ao ver esses perfis mais ao promenor depois de dar conta dos erros, andei com uma régua e vejo; (em centimetros faltam uns 4 cm nos perfis em altura, ou seja, em vez de representar os 16 metros de altura na realidade so representa uns 12 metros), acham isto normal?
    como podia isto bater certo?

  16.  # 16

    tem ai o desenho?
    marque no desenho de perfil as diferenças que nota e que foram faladas

    erro de 4 metros a menos? não claro que não é normal, e então em terrenos com esse declive é muito grave mesmo

  17.  # 17

    foi mesmo mau, não é só desenhar um projecto.

    tanto Eng. com Arquitecto foram ao terreno, viram a inclinação, tinham o levantamento,

    as cotas estão lá e ainda me falam que o topografo isto, ou aquilo, isto apenas pq não querem dizer que erraram.

    Mas disseram-me que iam meter para o seguro, como isto se processa?
    o gabinete têm um seguro de responsabilidade civil, mas enquanto não receber o dinheiro.....
    sei que está demorado...

    dizem que vão considerar o valor que vai acrescer no GROSSO DA CASA, O VALOR QUE ACRESCEU NO DESATERRO E QUE IAM COLOCAR O VALOR DO PROJECTO QUE TIVE DE ALTERAR,

    O que acham desta situação? acham que isto vai acabar com a justiça devida?

  18.  # 18

    Colocado por: pjaulas cotas estão lá e ainda me falam que o topografo isto, ou aquilo, isto apenas pq não querem dizer que erraram

    verifique o levantamento do topografo, se está correcto, isto para descobrir o responsável


    Colocado por: pjauldizem que vão considerar o valor que vai acrescer no GROSSO DA CASA, O VALOR QUE ACRESCEU NO DESATERRO E QUE IAM COLOCAR O VALOR DO PROJECTO QUE TIVE DE ALTERAR,

    O que acham desta situação? acham que isto vai acabar com a justiça devida?

    tem de se perguntar a si, qual o inconveniente da situação, ou então peça a um amigo para ver o projecto e perceber as consequências desse erro.

  19.  # 19

    as consequências já enumerei,

    eu tb sei ver pelos perfis e cotas da implantação e do levantamento,
    o erro é pela razão que definiram mal a cota da lage e também o comprimento da casa (apesar de darem entre 5 a 7 metros para os limites do terreno nas laterais deviam ter dado sempre a cima de 7 metros, porque ao definir aquela cota teria fazer muros de suporte de terras tb dos lados, o que ia dar arranjos exteriores feios e dispendiosos.

    as consequencias disto, já enumerei:

    mas,

    o grosso vai ficar mais caro,
    o desaterro ficou mais caro,
    tive de alterar o projecto (isto porque preferi fazer a casa mais curta de comprimento, visto que a metragem das divisões era grande demais),

    mas a consequência pior de todas é que, tinha uma solicitação para o crédito a um spreed 0,85%, agora nem x 3

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