Diários e exposição de obras, trabalhos e bricolagem
Ecolismo - o meu autoclismo que aproveita as águas que estão a aquecer!
- Era coisinha para custar uns belos milhares de euros...
E parece-me boa ideia perguntar, seria a partir da 2ª ou da 3ª década que o investimento começaria a compensar os ganhos?
PS: Acha mesmo que ainda ninguém tinha pensado nisso? Pense outra vez :PColocado por: SobreiroE das chuvas para o autoclismo alguém coloca um esquema?
Não tenho jeito para fazer esquema mas aqui vai o que na minha casa está implementado ou em fase de implementação no que toca a gestão de água:
Todos os 3 WC tem uma entrada de água dedicada em exclusivo aos autoclismos (feito);
Um depósito de betão armado (feito), enterrado, com 55 m3 de capacidade recolhe a água das chuvas do telhado. É usada para rega de jardim, árvores e alimentação dos autoclismos, indirectamente através de um depósito no sótão;
O abastecimento de Águas quentes sanitárias tem circuito de retorno comandado por um botão de pressão (instalação feita) em cada local de consumo de AQS. O botão acciona um automático de escada que faz funcionar uma bomba circuladora durante o tempo necessário para fazer chegar a água quente ao local mais afastado do termoacumulador;
A relva é regada por tubo de rega enterrado, com gotejadores e com compensação de perdas de carga para que o último gotejador deixe sair sensivelmente a mesma água que o primeiro. Fica enterrado para minimizar as perdas por evaporação;
O depósito de água das chuvas vai dar apoio ao aquecimento da casa por piso radiante electrico, atraves de bomba de calor água/água. Vou arrefecer a água que recolhi das chuvas para aquecer a casa. Como o depósito não tem isolamento ela tende a voltar à temperatura do solo, mas a ideia é mesmo essa.
CumpsBoas !
Resposta a um de cada vez:
>JCardoso: Obrigado pelo elogio . Seja como for, não tenho medo do ridiculo, pois grande parte das invenções que damos hoje como normais, devem em tempos ter sido consideradas ridículas. Faz parte do processo. No fundo ridiculo pode não ser mais do que algo que está desajustado do seu tempo
>MikeMelga - esse nome tá fixe para o botão . Já as fotos,.. bem, fica a sugestão, mas não é este o espirito da coisa.
>nandogonca - Obrigado por levantar problemas! É meio caminho andado para encontrar as soluções ! Leia melhor isto: https://forumdacasa.com/discussion/16608/2/ecolismo-o-meu-autoclismo-que-aproveita-as-aguas-que-estao-a-aquecer/#Comment_390671 . E sim, é possivel que necessitasse de uma borracha mais forte para aguentar a pressão, isto caso não fosse a solução monobloco: https://forumdacasa.com/discussion/16608/2/ecolismo-o-meu-autoclismo-que-aproveita-as-aguas-que-estao-a-aquecer/#Comment_390702 .
A solução monobloco tem ainda a vantagem de ter uma maior capacidade
>Two-Rok - Isso dos euros depende de muita coisa: Se se tornasse um objecto para as massas, da escala a que seria fabricado, se o consumidor acharia utilidade ou valor acrescido.
Talvez muitas pessoas até estivessem a desembolsar uma boa quantia, se o "Jetoclismo Advanced" fosse autonomo na sua auto-limpeza ao ponto de eliminar o piaçaba no wc.
Imagine um cliente abastado , com um WC digno de figurar no topico dos wc´s https://forumdacasa.com/discussion/20330/1/casas-de-banho-apenas/ .... no meio de tantos milhares, não se deve de importar de pagar um pouco mais por uma sanita que traga vantagens.
Já reparou que a sanita é algo muito intimo ? Talvez haja quem esteja disposto a investir .... ainda por cima estamos a falar de um produto premium, que tem todo o globo como potenciais clientes, e pode trazer muito valor acrescentado para a industria ceramica (loiças) nacional. Ou acha que as sanitanas, saninduzas, cifial, valadres e tal vão sobreviver a concorrer num mercado global com produtos pouco indiferenciados ?
QUanto ao "PS: Acha mesmo que ainda ninguém tinha pensado nisso? Pense outra vez :P " >> De certeza que sim. Mas isso não quer dizer nada. Tão ou mais importante do que alguém em algum lado pensou , é o executar.
Até pode já ter havido alguma coisa deste género em determinado momento e não ter pegado na altura ....o que não significa que não pudesse pegar hoje. Da mesma forma que se for feito agora, pode não pegar agora, mas ser amplamente utilizado no futuro. A historia tem destas coisas. Só há uma certeza: desistir à partida é que leva a lado nenhum :)
A minha ideia pode ser uma porcaria. Mas é uma ideia, e é disto que portugal precisa.
Se tiverem ideias do genero, mandem cá para fora. No meio de tanta "porcaria" pode sair algo que pegue :)
Foi para isso que lancei o https://forumdacasa.com/discussion/21617/1/topico-das-ideias-cantinho-dos-inventores/Colocado por: Mac
Não tenho jeito para fazer esquema mas aqui vai o que na minha casa está implementado ou em fase de implementação no que toca a gestão de água:
Todos os 3 WC tem uma entrada de água dedicada em exclusivo aos autoclismos (feito);
Um depósito de betão armado (feito), enterrado, com 55 m3 de capacidade recolhe a água das chuvas do telhado. É usada para rega de jardim, árvores e alimentação dos autoclismos, indirectamente através de um depósito no sótão;
O abastecimento de Águas quentes sanitárias tem circuito de retorno comandado por um botão de pressão (instalação feita) em cada local de consumo de AQS. O botão acciona um automático de escada que faz funcionar uma bomba circuladora durante o tempo necessário para fazer chegar a água quente ao local mais afastado do termoacumulador;
A relva é regada por tubo de rega enterrado, com gotejadores e com compensação de perdas de carga para que o último gotejador deixe sair sensivelmente a mesma água que o primeiro. Fica enterrado para minimizar as perdas por evaporação;
O depósito de água das chuvas vai dar apoio ao aquecimento da casa por piso radiante electrico, atraves de bomba de calor água/água. Vou arrefecer a água que recolhi das chuvas para aquecer a casa. Como o depósito não tem isolamento ela tende a voltar à temperatura do solo, mas a ideia é mesmo essa.
Cumps
Uau, muito bem pensado / executado ! Um dia quanto for grande também quero ! Parabéns e obrigado por partilhar :)
Esta é a minha intenção para concretizar um dia: https://forumdacasa.com/discussion/19047/gostaria-de-fazer-um-dia-sistema-de-rega-automatica-totalmente-autosuficiente/#Comment_278888Não quis de todo desmotivá-lo, simplesmente expressar o meu ponto de vista, eu até aposto que isso de que fala já está inventado e comercializado, falta cá o homem que percebe dessa poda, que de momento anda afastado deste nosso cantinho, mas ele provavelmente conhece algo do género.
PS: Até existem sanitas que nos lavam no fim de fazer o serviço, quanto mais :P- joao.gomes
- 8 março 2012
A menos que o caudal de água de entrada na sanita seja superior ao de saída a água não vai ter pressão, pois como a água é um líquido incompressível após saírem duas ou 3 gotas de água a pressão já era. O melhor para poupar água é fazer como nos aviões...Colocado por: joao.gomesA menos que o caudal de água de entrada na sanita seja superior ao de saída a água não vai ter pressão, pois como a água é um líquido incompressível após saírem duas ou 3 gotas de água a pressão já era. O melhor para poupar água é fazer como nos aviões...
Boas!
A minha ideia era que existisse uma especie de balão de borracha ... ou então uma camara com ar para efectuar esse efeito de jacto.
Ja agora, explique como funciona o sistema dos avioes. Obrigado- joao.gomes
- 8 março 2012
Os aviões funcionam por vácuo, eles têm a vantagem de ter muito baixa pressão facilmente disponível (fora do avião).
Uma ideia era revestir as sanitas por dentro com material de baixa aderencia, por exemplo teflon e podia usar-se agua com pressao fazendo por exemplo um sistema com muitos jatos em que eram ativos uns de cada vez de forma a gastar menos caudal que o da rede.Optima ideia Joao Gomes!
Pensei ha bocado num sistema para o "Jetoclismo" mais basico , aquele que substitui autoclismos tradicionais, aproveitando a sanita existente:
Dentro do tubo de descarga, poderia vir um tubo mais fininho, o qual acabaria numa ponteira na sanita, a qual ficaria debaixo do rebordo.
Essa ponteira lançaria um jacto intermitente de alta pressão.No caso dos banhos a água é totalmente aproveitada. Quando os meus filhos querem o banho de banheira que adoram, a água fria inicial também é aproveitada. Depois tempero a água conforma a necessidade.
E é bom que nos vamos mentalizando com a poupança da água, pois no futuro os preços não vão ser os de hoje.E já não faltará muito.
Parabéns pela ideia. Muito boa.esta giro este artigo: http://visao.sapo.pt/31-dicas-para-ter-uma-boa-vida-com-menos-dinheiro=f652455
ponto 3: Não desperdice água. Ponha um balde na banheira para aproveitar a água antes de aquecer o suficiente e utilize-a para regar as plantas ou lavar o chão. Ponha uma ou duas garrafas no autoclismo para diminuir o volume de água. Certifique-se de que não tem fugas ou torneiras a pingar.
Ler mais: http://visao.sapo.pt/31-dicas-para-ter-uma-boa-vida-com-menos-dinheiro=f652455#ixzz1p6NRApq2Dicas para ter uma boa vida com menos dinheiro, acho que prefiro não ler, é que ficar com menos dinheiro não está nos meus planos para os próximos tempos :PColocado por: two-rokDicas para ter uma boa vida com menos dinheiro, acho que prefiro não ler, é que ficar com menos dinheiro não está nos meus planos para os próximos tempos :P
LOL-
Sergio Rodrigues
- 21 março 2012 editado
Civismo penso que alguem ja inventou algo mais simples para não gastar tanta agua do chuveiro antes de aquecer =)
Combisave
http://www.youtube.com/watch?v=jXPMimwdB60-
nandogonca
- 21 março 2012
Por acaso por curiosidade fui ver esse combisave, e não sendo entendido na matéria, fico com algumas dúvidas em relação ao rendimento disso.
Ora bem, a água que gastamos até ter água quente na torneira é a água que está na tubagem desde a torneira até à fonte de calor. Ora se esse equipamento vai reduzir a passagem de água enquanto ela não está quente, na minha maneira de ver esse equipamento só vai aumentar o tempo de espera até que toda a água fria que está na tubagem sai pela torneira... Outra questão é se ela é colocada logo a seguir ao esquentador, vai ficar pouco tempo a contrair o fluxo de água, porque rapidamente estará água quente a passar por ele... Ou estarei completamente errado?-
Sergio Rodrigues
- 21 março 2012
Colocado por: nandogoncaPor acaso por curiosidade fui ver esse combisave, e não sendo entendido na matéria, fico com algumas dúvidas em relação ao rendimento disso.
Ora bem, a água que gastamos até ter água quente na torneira é a água que está na tubagem desde a torneira até à fonte de calor. Ora se esse equipamento vai reduzir a passagem de água enquanto ela não está quente, na minha maneira de ver esse equipamento só vai aumentar o tempo de espera até que toda a água fria que está na tubagem sai pela torneira... Outra questão é se ela é colocada logo a seguir ao esquentador, vai ficar pouco tempo a contrair o fluxo de água, porque rapidamente estará água quente a passar por ele... Ou estarei completamente errado?
esta certo, mas ao reduzir o fluxo vai aquecer mais depressa a agua ou seja antes passava por ex 2 litros de agua pelo esquentador ate ele aquecer ao maximo, com a valvula passa apenas 0,5l, a ideia é poupar agua e ate reduzir o tempo de espera pela agua.deixo o esquema que pretendo instalar na minha futura moradia
as válvulas a +reto serão termoestáticas e terá um interruptor para accionar o sistema
após pressionar a válvula deixará passar água até ela atingir os 30ºColocado por: civismo==================================================c===================================================================
Como ideias puxam ideias, tive mais um complemento a esta:
Ora vamos por partes, e fazendo uma analise do trabalho do autoclismo:
O autoclismo serve para forçar os dejectos que se encontram na sanita a ir para baixo, certo ?
Muitos dos autoclismos modernos têm 2 botões: Um que faz uma descarga pequena, ideal para quando é só xixi, e outro que faz uma descarga completa, ideal para quando há pupu.
Os liquidos (xixi) vão fácilmente cano abaixo, e precisam apenas de agua, e para este efeito não interessa pressão , logo o "Jatoclismo" não interessa para este cenário.
O pior são os solidos (Pupu, papeis), os quais são mais dificeis de ir para baixo ... e pior , se o pupu for do tipo "persistente - tulicreme", ou seja , que se agarra às paredes e teima em por lá ficar.
Ai das 3 , uma :
>Várias descargas até ele se soltar (gasta-se imensa agua)
>Usa-se um piaçaba , e provavelmente no final gasta.se mais uma descarga para ajudar os restos a ir para baixo e ao mesmo tempo limpar o piaçaba
>Ha quem use o chuveiro (se estiver ali por perto), uma vez que um jacto de agua é muito mais eficiente para soltar o pupu for do tipo "persistente - tulicreme" .
Ora, uma vez que as pessoas já estão a habituadas a escolher entre 2 botões no autoclismo, com toda a facilidade poderiam escolher entre 3 botões:
>Descarga pequena
>Descarga total sem pressão
>Descarga "Jetoclismo" .
Pensei tambem na mecanica / comportamento do "jetoclismo" :
Os primeiros litros poderiam vir sob alta pressão, e ia diminuindo a pressão (estilo esvaziar de um balão).
Mas o melhor ainda esta para vir: O Jetoclismo podia fazer algo impecável: Após a descarga inicial, vamos supor de uns 2 ou 3 litros, poderia ter uma valvula que abriria e fechava varias vezes por segundo, por forma a tornar intermitente o jacto !!
Se repararem, por ex ao lavar um carro, acaba por ser mais eficiente dar "pistoladas" na agulheta, e "abana-la" sobre o objecto a lavar, do que simplesmente deixar o o jacto estar continuo / parado.
Ora, pegando neste conceito, dos microimpulsos / microjactos várias vezes por segundo , até podemos fazer uma "metralhadora" de àgua , mesmo que a cisterna já tenha descarregado !
É estupido o conceito de termos que esperar 1 minuto que o autoclismo reencha , quanto muitas vezes o objectivo é apenas o de que o pupu do tipo "persistente - tulicreme" desapareça.
Ou seja, mais uma vez aproveitanto essa fantástica e inexplorada fonte de energia que é a pressão da agua da rede , podemos ter essa tal metralhadora de jactos de agua, cujo principio é basico, tipo um pequeno balão que enche, atinge determinada pressão e manda jacto , e depois repete em looping, até o pupu do tipo "persistente - tulicreme" desaparecer
Como complemento à ideia que partilhei ali atrás, lembrei-me entretanto que poderia haver uma especie de uma tinta antiaderente para pintar o interior das sanitas, sobretudo a rampa para onde costuma cair o pupu, por forma a que este deslizasse melhor e fosse necessária menos agua (e menos descargas) para completar o processo de limpeza.
O ideal seriam sanitas que viessem já de origem com este revestimento de origem, contudo o mercado seria muito mais limitado, pois poucos estariam dispostos a mudar de sanita propositadamente para uma menos aderente, no entanto o mercado de interessados em pintar o interior da sua sanita com um revestimento seria infindavel.
Ha seculos que as sanitas são quase todas de ceramica . Numa epoda de nanomateriais, deverá haver materiais bem mais interessantes para evirar o efeito "tulicreme".
Em todo o caso, tal revestimento deveria ser concebido com materiais em respeito para com o ambiente / facilmente reciclavel ou eliminavel.-
Sergio Rodrigues
- 22 setembro 2013
Colocado por: civismo
Como complemento à ideia que partilhei ali atrás, lembrei-me entretanto que poderia haver uma especie de uma tinta antiaderente para pintar o interior das sanitas, sobretudo a rampa para onde costuma cair o pupu, por forma a que este deslizasse melhor e fosse necessária menos agua (e menos descargas) para completar o processo de limpeza.0.0237 seg. NEW
