Construir
Quanto custa um projecto de arquitectura?
- pedroespiga
- 20 maio 2009
Colocado por: Luis K. W.?
Colocado por: Luis K. W.
Colocado por: pedroespigaretrógada, muito tacanha.
Caro arquitecto.
Estava a tentar não utilizar adjectivos para qualificar os seus comentários (e a sua atitude).
Mas vou ter de usar alguns.
A sua maneira de responder é elíptica(1). Fiquei absolutamente na mesma. Afinal, para que servem os direitos de autor de arquitectura, senão para, durante a vida do arquitecto, termos de lhe pedir «autorização» para mudar o projecto e a casa que nós pagámos?
Sei de casos em que o projecto que acompanhava o terreno-com-projecto-aprovado era tão mau (p.exemplo: uma casa de banho com a sanita de frente para a porta da rua e a outra casa de banho num canto da sala; uma fachada de 14m x60m de altura podendo disfrutar de uma vista fantástica com apenas 2 janelinhas minusculas por piso;...) que só podia ser de propósito. E quem adquiriu o terreno teve de pagar um 2.º projecto ao mesmo arquitecto - que não prescindiu do direito de «remodelar» a porcaria(2) que tinha feito.
Já estão os 2 adjectivos.
Vamos a um fait-divers:
Há um bocadinho (um par de horas) pediram-me para dar uma opinião relativamente a uma obra de remodelação que está a ser feita por uma «empresa» que deixou lá sozinhos uns operários eslavos, e está a ser «dirigida» por uma Arquitecta.
O prédio é de há uns 80 anos.
Cheguei lá e vi isto (ver fotografia em baixo):
«Isto» são os restos de paredes que foram removidas, e que sustentavam as do andar superior. Mais atrás, está uma parede nova, já rebocada, que foi construída em cima das tábuas de pavimento.
E há mais (paredes removidas) pelo resto do apartamento.
É óbvio que nesta obra não há Engenheiros nas redondezas... Há uma Arquitecta mas, como se vê, não é bem a mesma coisa.
Todos os autores, devem ter direito aos direitos de autor, não lhe parece? E mais... Os direitos de autor tb servem para haver responsabilidade sobre os projectos e a sua respectiva autoria. Necessário na construção, por ser uma actividade com responsabilidade civil. A sociedade lega a responsabilidade de algumas funções a determinadas classes, por estas forneceram mais garantias de correcta prática profissional. Nem todas as actividades necessitam de assinatura ou Ordens profissionais. Na arquitectura é necessário, por esta ser uma actividade com conhecimentos específicos e com notável relevância e importância social.
Os engenheiros tb não têm direitos de autor, pergunto?Boas
Só ainda nao sei se vou ser obrigado a ter "projecto termico" ou lá como se chama, se nao vão ser mais uns 500€
Porque acha que não é preciso? Em princípio será.É caro 500€ pelo certificado termico?
Só pelo certificado 500€ é caro. Não estará a confundir? Uma coisa é o projecto outra o certificado.
cumps
José CardosoAproveito o tópico e gostava de partilhar os valores que a empresa de arquitectura que me está a fazer o projecto propôs...
Com base no valor provisório da casa - 280m2 implantação - (o que faz com que também os valores de cada parte do projecto sejam provisórios...), deu o seguinte:
Destaque - 7% - 700€
Estudo Prévio - 13% - 1320€
Projecto Licenciamento - 30% - 3008€
Projecto de Execução - 40% - 4020€
Assistência Técnica à Obra - 10% - 1100€
Ou seja, o total proposto ficará por cerca de 10200€ para 280m2.
Para quem está por dentro do assunto e para quem já passou por processos semelhantes, o que vos parece?
ObrigadoParece-me que é como perguntar "Paguei 15€ por um bife num restaurante, que acham"?A mim parece-me que podias fazer um comentário um pouco mais construtivo.
Não paguei nada ainda, é apenas uma proposta que a empresa fez e que estou a analisar.
Como não sou arquitecto, engenheiro nem tenho formação minimamente ligada a esta área, gostava então de ouvir opiniões sobre estes valores porque há alguém que goste de ser enganado?...
ObrigadoGA
Tem boas refer~encias desse gabinete? Já agora de que zona é?
Já pediu outros orçamentos?Já falou com outros clientes da empresa? Estão satisfeitos? Já visitou outras obras projectadas pela empresa em causa? Conhece o seu trabalho? Já consultou outros arquitectos dessa região?
Só é possível um comentário mais construtivo se se conhecer qual a qualidade do trabalho...Da zona de Santarém e tenho boas referências.
O que gostava mesmo era de comparar estes valores que me propõem com outros que alguns dos utilizadores do Forum conheçam ou tenham pago.
ObrigadoGA
só lhe digo o seguinte, por esse preço merece e deve exigir um trabalho de excelência e espero que estejam incluidas todas as especialidades.A assistência técnica á obra consiste em quê?
Uma consulta no gabinete sempre que for necessária ou corresponde á fiscalização da obra com visitas semanais e elaboração de relatorios?
Esse preço inclui o PSS e a coordenação de segurança?Se se trata de uma gabinete que lhe merece confiança, e lhe dá garantias, parece-me um preço justo. Não digo que não consiga arranjar mais barato, não se sabe é com que custos...Estão incluídas as especialidades, assim como o PSS e a coordenação de segurança.
Em relação à assistência técnica, corresponde a visitas semanais de fiscalização.Apenas para que se esclareça das condições:
Destaque - 7% - 700€
Inclui o quê? As taxas, licencas e impostos? O levantamento topográfico? O trabalho de ir às instituições públicas? Se incluir tudo é de borla...
Estudo Prévio - 13% - 1320€
Apresentação de soluções para voce escolher? Se forem diversas soluções com o respectiva estimativa orçamental e esquiços ok. Se for só apresentar "umas ideias" é caro.
Projecto Licenciamento - 30% - 3008€
Presumo que isto serão todas as especialidades ou apenas a arquitectura?.... Atenção aos certificados obrigatórios, estão incluidos ou à parte?
Projecto de Execução - 40% - 4020€
Presumo que isto será a Arquitectura e todas as peças necessárias ao TOTAL esclarecimento do projecto...
Assistência Técnica à Obra - 10% - 1100€
Isto é o quê? Ir à obra dar uma vista de olhos ou escrever relatórios?
A questão do PSS e da coordenação de segurança? Está incluída?
Se incluir tudo, parece-me bem.
Dependendo do que não incluir pode ser caro...- pedroespiga
- 20 maio 2009 editado
Colocado por: GA280m2
Colocado por: GAAproveito o tópico e gostava de partilhar os valores que a empresa de arquitectura que me está a fazer o projecto propôs...
Com base no valor provisório da casa - 280m2 implantação - (o que faz com que também os valores de cada parte do projecto sejam provisórios...), deu o seguinte:
Destaque - 7% - 700€
Estudo Prévio - 13% - 1320€
Projecto Licenciamento - 30% - 3008€
Projecto de Execução - 40% - 4020€
Assistência Técnica à Obra - 10% - 1100€
Ou seja, o total proposto ficará por cerca de 10200€ para 280m2.
Para quem está por dentro do assunto e para quem já passou por processos semelhantes, o que vos parece?
Obrigado
Pode não ser barato, mas se a empresa for competente e o projecto exigente, parece-me bem, afinal um bom proj. de arquitectura é fundamental para o êxito da obra. Concordo com as percentagens.
Bem, mas afinal parece que contempla mais que a arquitectura... Pensei que não.Como não sou arquitecto, engenheiro nem tenho formação minimamente ligada a esta área, gostava então de ouvir opiniões sobre estes valores porque há alguém que goste de ser enganado?...
Outro... Enganado porquê ? Pedem-lhe um preço por um serviço. Você aceita ou recusa, ponto final. Certamente haverá quem cobre mais barato ou mais caro - mas isso é um direito de quem presta o serviço, estabelecer o preço...Outro... Enganado porquê ? Pedem-lhe um preço por um serviço. Você aceita ou recusa, ponto final. Certamente haverá quem cobre mais barato ou mais caro - mas isso é um direito de quem presta o serviço, estabelecer o preço...
O homem quer saber se está dentro dos preços de mercado, parece-me mais do que justo. Eu quando vou comprar qualquer coisa também quero saber se está dentro do preço... se depois quiser negociar ou pagar mais ou procurar outro, isso já é com ele.
Faltou foi dizer-nos o preço de construção por m2 que está dentro das expectativas dele. Para sabermos se ele quer comprar um Fiat ou um Ferrari.Não penso que estou a ser enganado, apenas por ser a primeira vez que vou fazer uma casa parece-me importante saber que preços se praticam geralmente, para que possa fazer um comparativo entre o que se pratica e os preços que me vão propondo. Também julgo ser óbvio que cada empresa faça os preços que quiser e que não haja um preço único/padrão para tudo, mas se pelo menos tiver uma noção de que intervalo de preços se praticam para um projecto de arquitectura, saberei analisar melhor se o que me pedem é equilibrado ou não. E aí decidirei...
Aparte de dissertações, o PBarata falou na questão do Fiat ou do Ferrari. Gostava de um Ferrari mas acho que só posso, vá lá, um Volkswagen.
Estava a pensar em 700€ m2, mas os valores que estimaram para o que tenho no estudo prévio rondam os 840€ m2. Segundo essa estimativa do subempreiteiro que trabalha com a empresa de arquitectura que me fez o estudo prévio, para os 280m2 (sendo 50m2 de exteriores) o preço de construção do "tosco" (inclui electricista, canalizador, pintura, estuque) será de 104 mil € + IVA.
A caixilharia (PVC Kommerling série futurelegance 70mm) será de 18000 + IVA.
Ou seja, com os revestimentos interiores vai para os 200 mil...Sr. GA, Para gastar 18000+IVA só em PVC, pode dizer quantas janelas, portas e medidas, que vai utilizar na moradia, não tinha ideia que podia ser caro colocar PVC.- pedroespiga
- 25 maio 2009
Colocado por: ViegasSr. GA, Para gastar 18000+IVA só em PVC, pode dizer quantas janelas, portas e medidas, que vai utilizar na moradia, não tinha ideia que podia ser caro colocar PVC.
A Tojalminios, perto do mercado abastecedor (MARL)(Loures), faz PVC e alumínio. Talvez consiga um melhor serviço.(um extracto de um post no blog de rerum natura, para agitar as águas... )
"Por que existem estas corporações profissionais? Tipicamente, argumenta-se que determinadas actividades são muito exigentes e especializadas e que os prejuízos que maus profissionais causariam à sociedade seriam tremendos. De seguida, diz-se que os profissionais no activo estão em melhores condições para definir os requisitos da sua profissão.(…)
As estratégias variam, mas o objectivo é o mesmo: criar barreiras hercúleas que impeçam o acesso à profissão. É este o papel das Ordens. Restringir a oferta e a concorrência. Os efeitos de tamanhos obstáculos são óbvios. Já em 1776, Adam Smith escrevia que “os privilégios exclusivos das corporações, os estatutos de aprendizagem, e todas as leis que, em empregos determinados, restringem a concorrência (…) tendem a sustentar salários e lucros a um nível superior à sua taxa natural. Tais sobrevalorizações podem durar tanto quanto as regulamentações que lhe deram origem”.
Não vale a pena ter ilusões. As Ordens, e outras corporações profissionais, servem para garantir remunerações anormalmente elevadas aos seus associados, perpetuando os seus privilégios, prejudicando e subjugando o interesse público a interesses privados."0.0311 seg. NEW