- Boa tarde,
Estou a planear arrancar com Obra para aproveitamento de Sotão (150m2 em moradia isolada na Zona Seixal).
Já pedi alguns orçamentos para toda a obra e tenho vindo a iniciar aqui algumas discussões para temas especificos (substituição caixilhos, aquecimento).
Peço a V/ ajuda para validar se estou a receber as melhores soluções para o isolamento da laje do telhado (não sou especialista, peço desculpa desde já se estou a usar termos incorrectos...o meu conhecimento pára na diferença entre uma viga e um pilar!!!).
Cenário:
- Sotão totalmente em bruto com lage/placa
- area total do telhado (incluíndo pálas/coberturas que fazem sombreamento) = 275 m2
- pensei isolar no exterior, entre laje e telha (até agora todos os empreiteiros concordam), aproveitando que a Telha JCSilva a Norte está a necessitar de cuidados/lavagem
- planta: https://skydrive.live.com/redir.aspx?cid=23e9fd7217c2b489&resid=23E9FD7217C2B489!158&parid=23E9FD7217C2B489!130
Orçamento 1:
- Retirar toda a telha
- Colocar isolamentos TOPOX MUR CW 40
- Colocação de nova telha JC da Silva Hidrofugada e telhões
- Abertura na laje para a aplicação de nove Veluxs
- TOTAL: 12600€+IVA
Orçamento 2:
- Retirar telha e endireitar laje nas zonas onde esteja com covas
- Fornecimento e aplicação de isolamento S Tyrodur de 6cm ranhurado e execução de ripas em massa
- Aplicar novamente a mesma telha e remates acabamento
- TOTAL: 10.550€+IVA
O meu pedido ajuda porque desconheço totalmente os materiais que apresentam:
- TOPOX MUR CW 4 Vs S Tyrodur de 6cm ranhurado, qual a V/ opinião ?
- aconselham outro tipo de isolamento ? (cada empreiteiro fala no melhor sistema e nunca é igual, desde cortiça a umas folhas que isolam melhor que o Roofmate e são muito usadas em França....isolam a 90%! Desconheço este material).
O mau isolamento do telhado vai provocar o não uso ou desconforto na habitação do mesmo...não quero cometer um erro no aspecto mais importante da obra (pelo menos para mim, onde vou ter 3 quartos para habitação permanente).
Agradeço desde já pela ajuda. Nesta fase estou completamente às cegas...os orçamentos são completamente dispares! desde 30K até aos 90K!!!-
Pedro Barradas
- 18 março 2012 editado
Tanto um como outro são placas de isolamento sm XPS, sendo que um tem 4 cm, de espessura, o outro tem 6cm e é ranhurado, para receber os sarrafos onde assentarão as telhas.
Os dois orçamentos não dão para comparar, um inclui as velux e telhas totalmante novas, outro não.
Quanto às "folhas" de isolamento muito boas, se for o que eu penso, esqueça isso ( como unica camada de isolamento).
Como conselho, deve aplicar nessa cobertura, um mínimo de 60mm de XPS, mais importante ainda se for um sotão habitável.Obrigado, efectivamente é para ser um Sotão habitável com 3 Quartos (2 adultos + 2 crianças).
Agradeço a sugestão, algo que sempre disse a todos os Empreiteiros, minimo seriam os 60mm (cheguei a pedir orçamento com opção para ir até aos 100mm).
Acham que o XPS é suficiente? Ou aconselham outra solução para um bom isolamento térmico?Desculpem a ignorancia, mas existe Roofmate superior a 6cm?
Procurei em alguns sites na Net, e não aparece mais de 6cm...espero que seja azelhice da minha parte, porque estou a considerar colocar mais de 6cm, mas queria ver alguma informação para perceber a diferença entre os ganhos no isolamento, e as perdas na carteira!!- Paulo Correia
- 20 março 2012
Colocado por: jjagDesculpem a ignorancia, mas existe Roofmate superior a 6cm?
Até 12cm: http://www.iberfibran.pt/files4users/files/Catalogo%20FIBRAN.pdf-
Pedro Barradas
- 20 março 2012
.. e pode sempre colocar o XPS em multicamada, desencontrada e faz a espessura que pretender.Colocado por: Pedro Barradas.. e pode sempre colocar o XPS em multicamada, desencontrada e faz a espessura que pretender.
Estas pessoas agradeceram este comentário:jjag
não sabia que isso era possivel. Obrigado!
Tecnicamente, o que é melhor termicamente, 1x12cm ou 2x6cm?
Obrigado-
Pedro Barradas
- 22 março 2012
É igual, escolha o que lhe for mais barato. Tem de prevenir/ impedir o eventual deslizamento entre camadas.-
Fernando Gabriel
- 24 março 2012 editado
Colocado por: jjagAcham que o XPS é suficiente? Ou aconselham outra solução para um bom isolamento térmico?
uma opção já com acabamento evitando forros e pinturas
xps ou EPS com acabamento em osb/madeiraFernando Gabriel,
Essas placas xps ou EPS com acabamento em osb/madeira têm bom aspecto. Onde se podem encontrar (na zona de Lisboa)?
Obrigado,Boa tarde,
Peço a V/ opinião sobre os ganhos de colocar Roofmate superior a 6cm. O telhado é uma Cobertura Contínua (Laje estrutural de betão armado/laje aligeirada).
A ideia será isolar pelo exterior entre a Lage e a Telha. Pedi orçamentos para Roofmate 6cm, mas não quero arriscar um Sotão com efeito estufa!
Opinião 1: Estando uma Lage virada a Sul (onde vão ficar os Quartos), será adequado reforçar o Roofmate a Sul (8 ou 10cm) e manter os 6cm na Laje que está virada a Norte?
Opinião 2: olhei para o site iberfibran.pt (unico que vi com XPS > 6cm = FIBRANxps 300 C), para comparar técnicamente as performances da espessura do XPS, mas não sei exactamente o que significam as 2 variáveis que apresentam (numa delas ser 10cm ou 12cm é igual), ora vejamos:
Condutibilidade Térmica Declarada - λd [W/mk]: 60mm (0,035); 80mm (0,036); 100mm (0,038); 120m (0,038)
Resistência Térmica Declarada – Rd [m2k/W]:60mm (1,70); 80mm (2,20); 100mm (2,60); 120m (3,15)
Não sei qual os preços das diferentes espessuras...mas gostava de ter a V/ opinão tecnica. Provavelmente a diferença de preços pode não compensar...o orçamento é apertado, tenho de cortar onde posso, mas não o queria fazer no isolamento (estou tentar perceber até onde já estou a gastar Euros desnecessário).
No site http://roofmate.materiaisdeconstrucao.org existem preços para Roofmate, mas só até aos 6cm, não tenho a noção preços €/m2 para 8, 10 e 12cm: 50mm = 4,72€ e 60 mm=5,66€ €/m2.
Obrigado- fernandoFerreira
- 25 março 2012
boas. acho que com 6 a 8 cm fica bem servido. são as espessuras normais que se costumam usar. e meta igual a norte e a sul.
os preços rondam cerca de 1 a 1.5 € por cada cm de espessura, ou seja o de 8 cm irá custar cerca de 3 euros a mais (em material).- fernandoFerreira
- 25 março 2012
e vai retirar a telha porque necessita mesmo? é que se não precisar de mexer na telha, se isolar pelo interior deve ficar mais barato.-
Fernando Gabriel
- 27 março 2012
Colocado por: joliFernando Gabriel,
Essas placas xps ou EPS com acabamento em osb/madeira têm bom aspecto. Onde se podem encontrar (na zona de Lisboa)?
Obrigado,
não é difícil, já é bastante comum, procure em casas de construção e de certeza que encontra
por exemplo tente a jular
Lisboa:
Quinta de Santa Rosa - Apt. 1042
P - 2681-901 Camarate
GPS:
Latitude: 38.7951355
Longitude: -9.140818
Tel.: +351 219 484 000
Fax.: +351 219 484 001
Tlm.: +351 919 999 666
[email protected]- Paulo Correia
- 27 março 2012
Colocado por: joliEssas placas xps ou EPS com acabamento em osb/madeira têm bom aspecto. Onde se podem encontrar (na zona de Lisboa)?
Quem vende é a Imperalum, Onduline e mais alguns
São muito caros. Custam sempre nos 30€ (Ondutherm AgloH10+A60+H19) e consigo o mesmo colocando uma placa de OSB (5€) + XPS (5€) + OSB (5€). E o aproveitamento é muito superior. Esse painéis sandwich de madeira apenas se justificam numa estrutura de asnas, porque necessitam de menos apoios. Num telhado normal é dinheiro mandado à rua.- Paulo Correia
- 27 março 2012
Tabela de preços Ibrofibran 2011-
Fernando Gabriel
- 27 março 2012
Colocado por: PauloCorreiae consigo o mesmo colocando uma placa de OSB (5€) + XPS (5€) + OSB (5€).
e a mão de obra não diminui a rentabilidade se colocar separados, por camadas? ou é pouco relativa? pergunto por curiosidade
vi uns a 20€ 20 e pouco mas foi há dois anos e não me lembro a marcaReabro este discussão por ter recebido informação técnica de outro fabricante (Eurofoam -Leiria, EN 13164:2008 – Anexo ZA).
Peço a V/ ajuda porque não domino estas variáveis tecnicas...qd comparo, por exemplo, com Iberfran a 8cm, tenho:
Condutibilidade Térmica Declarada - λd [W/mk]: Iberfran 80mm (0,036); Eurofoam (0,035)
Resistência Térmica Declarada – Rd [m2k/W]:Iberfran 80mm (2,20); Eurofoam 80mm (2,25)
O que me garante melhor isolamento?
- na condutibilidade, qual o melhor valor? Mais alto ou mais baixo?
- na resistencia, qual o melhor valor? Mais alto ou mais baixo?
Outras infos que recebi na declaração conformidade CE:
- Resistência à compressão (kPa): 300
- A Estabilidade Dimensional em condições específicas da temperatura e humidade, de acordo com a norma
EN 1604, durante 48 horas a 70ºC e 90% de humidade relativa, o nível obtido é inferior a 5%: DS(TH).
- Classificação da reacção ao fogo (Euroclasse): E
Laboratórios Certificados e Acreditados:
• CEIS – Centro de ensayos, innovatión e servicios
• AFITI – Asociación para el Fomento de la Investigación y la Tecnología de la Seguridad contra Incendios
Não estou a olhar para orçamentos. O Proponente diz-me que Dow é caro e apresenta Eurofoam. A preocupação é a qualidade do material (não pretendo poupar desnecessáriamente em isolamento).
Obrigado pela ajuda- fernandoFerreira
- 31 maio 2012
condutibilidade quanto mais baixo melhor
resistencia térmica quanto mais alto melhor
estão relacionadas, uma vez que a resistencia térmica de um material é igual à sua espessura a dividir pela condutibilidade
cumptsObrigado Fernando Ferreira,
Assim sendo, e somente olhando para os dados tecnicos destes 2 produtos, posso assumir que EuroFoam é melhor produto que Iberfran, certo?
Não conheço ninguém que tenha executado trabalhos com produto Eurofoam...não tenho referencias do material, dai a dúvida.
Obrigado0.0172 seg. NEW
