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    • J.C
    • 24 agosto 2012

     # 21

    Colocado por: ParamonteHhuii JC o que para aí vai!!

    Bem, não me quero justificar (justificar um erro é errar outra vez) mas vai ter que ser: o que quis dizer foi que o patrão não era um patrão português, mas sim um patrão do terceiro mundo. Tenho que pedir desculpa por não ter sido mais claro.

    Ora bem quanto ao patrão português: sim conheço muitos que são exploradores, andam de mercêdes mas têm salários em atraso, falham a segurança social, horas extra-ordinárias? Não se pagam!. Condições no trabalho: não estão lá. Qurem o lucro a todo o custo para, lá está, o Mercêdes.

    Mas existem patrões bons como O JC ou o Nabeiro dos Cafés Delta, este ultimo tenho uma grande admiração: creches e cantinas no lugar de trabalho, horários e pagamentos decentes, o funcionário é visto como um parceiro, e não como alguém a chuchar até ao tutano


    Estou plenamente de acordo, existem maus e, bons patrões, não estou de acordo e revolta-me que, quando aparece um mau patrão (que dos bons ninguem comenta)
    Venham logo com o tipico "Patrão Portugues".
    Afinal, somos o quê?..

  2.  # 22

    Colocado por: J.CEstou plenamente de acordo, existem maus e, bons patrões, não estou de acordo e revolta-me que, quando aparece um mau patrão (que dos bons ninguem comenta)
    Venham logo com o tipico "Patrão Portugues".
    Afinal, somos o quê?..


    Independentemente de que lado está a maioria (bons/maus patrões), a minha expressão foi simbólica do que se ouve todos o dias nas noticias e do que eu conheço do ramo empresarial. Todos os dias vê-mos nas noticias empresas fechadas com as pessoas na rua com vencimentos em atraso e sem qq forma de diálogo...Isso são empresas com o quê?...Bons patrões?...

    Se reconhece que há maus patrões e perante os factos aqui apresentados, devia pensar melhor no que disse, pois deixou uma ideia do lado em que poderá estar...e ainda tentou arranjar exs, comparações, e argumentos falsos falando do estrangeiro e de Países onde as regalias sociais e condições de trabalho são muito melhores do que em Portugal ??..

    Diga lá a verdade (se quiser)...Se um empregado seu tivesse 2 ordenados em atraso e chegasse um dia á empresa e lhe dissesse que não trabalhava até receber, qual era a sua reacção?...mantem o que disse:
    Colocado por: J.CO empregado negou-se a cumprir uma ordem, sem alegar um motivo e, é despedido com justa causa...Independentemente do ordenado em atrazo, porque isso é outra coisa!


    ou já pensou melhor e reconsidera?...
    • J.C
    • 24 agosto 2012

     # 23

    Colocado por: Pedro Fernandes e ainda tentou arranjar exs, comparações, e argumentos falsos falando do estrangeiro

    ou já pensou melhor e reconsidera?...


    Não reconsidero nada e.....Já disse tudo!

  4.  # 24

    isto é uma conversa de treta....evidente que é mau estar 2 meses sem receber,mas ha muitas condicionantes....alias só não vê quem não quer, eu ja me vim embora de uma empresa por menos que isso....estava mal , pus-me bem " sim mas isso sou eu"!. agora geralmente nos casos que conheço que há dificuldades em pagar, os funcionários sabem bem o que se passa, eles estão a ver o que fazem ou não e o rumo que esta o negocio....existe gente de todos as espécies, mas não acredito que a maioria não pague porque não quer.

  5.  # 25

    Colocado por: J.C

    Não reconsidero nada e.....Já disse tudo!

    Típico Patrão Português...

  6.  # 26

    Colocado por: Arnnogueiraisto é uma conversa de treta....evidente que é mau estar 2 meses sem receber,mas ha muitas condicionantes....alias só não vê quem não quer, eu ja me vim embora de uma empresa por menos que isso....estava mal , pus-me bem " sim mas isso sou eu"!. agora geralmente nos casos que conheço que há dificuldades em pagar, os funcionários sabem bem o que se passa, eles estão a ver o que fazem ou não e o rumo que esta o negocio....existe gente de todos as espécies, mas não acredito que a maioria não pague porque não quer.

    Em parte concordo com o que diz...mas perante os factos deste caso concreto, o que diz em nada muda a injustiça da situação...

  7.  # 27

    São os patrões e os empregados...
    E então o país?
    Todos temos o que merecemos.
    • J.C
    • 24 agosto 2012

     # 28

    Colocado por: Pedro Fernandes
    Típico Patrão Português...

    E voce? deve ser o tipico empregado Portugues, imaginemos todos a pensar como você.
    Entra as 9h ás 10h começa a dar ao badalo com os colegas a a marcar o cafezinho as 11h entretanto é 12h hora do almoço...
    Entra ás 2h e vai sainda p'ró cigarrito e umas conversas ao telemovel e,são 3h, hora das Minis, entra as 4h e toca a preparar-se rápidamente para sair ás 5h.
    Depois admiram-se que o patrão não tenha p'ra vos pagar.
    O problema é que uma parte (felizmente não todos) dos empregadecos estão-se nas tintas p'rá produção só veem é os €, na falta destes encostam-se ao Estado e ás
    instituições.
    Produzam mais e deixem de ser, indevidualistas e opurtunistas!
    Digam o que disserem, até hoje paguei sempre a tempo e horas (ás vezes á rasquinha)mas e se não rendem... RUA!

  9.  # 29

    Conversa da treta... um acordo é um acordo, e quem não cumpre perde a razão.
    Trabalhar por conta própria acarreta os seus riscos, como é evidente, mas a pessoa está ciente disso quando se lança a solo e tem de estar preparada para o cenário de ter prejuízo, assim como para o caso do negócio poder correr bem.
    Se não tem condições para ter empregados, simplesmente não os tem. Tem bom remédio: faça tudo sozinho. É claro que a produção depois não é a mesma e o lucro não será o mesmo...
    Agora no caso em questão, o primeiro a quebrar o acordo foi a entidade patronal.
    Mas há patrões "à moda antiga" que julgam que os empregados vão trabalhar melhor se forem tratados a pontapés e chamados de nomes inferiores.

  10.  # 30

    Colocado por: J.CE voce? deve ser o tipico empregado Portugues, imaginemos todos a pensar como você.
    Entra as 9h ás 10h começa a dar ao badalo com os colegas a a marcar o cafezinho as 11h entretanto é 12h hora do almoço...
    Entra ás 2h e vai sainda p'ró cigarrito e umas conversas ao telemovel e,são 3h, hora das Minis, entra as 4h e toca a preparar-se rápidamente para sair ás 5h.

    Bem...o que está definido acho que é 8.30-17.30...no entanto a media semanal raramente se aproxima das 50 horas...de manha tomo um café que me leva 2 minutos...e apesar de ter acesso á internet, não vai encontrar um único post meu aqui antes das 18.00 horas (excepto nas férias e fds)...Férias...bem...tenho conseguido tirar embora com o tlm sempre disponível e com interrupções...sinceramente não me importo...visitas a fornecedores no carro da empresa...quando há...ou no meu, sem qq problema...o ultimo rato para o pc comprei-o eu...etc,etc...e não me considero exemplar...claro que sou bem recompensado pelo meu trabalho e considero-me um sortudo...e posso dizer que tenho um bom patrão.

    Colocado por: J.CO problema é que uma parte (felizmente não todos) dos empregadecos estão-se nas tintas p'rá produção só veem é os €, na falta destes encostam-se ao Estado e ás instituições.

    Será que sabe o que é uma empresa de produção?...Será que sabe qual a responsabilidade dum funcionário que está numa prensa de 1000 toneladas a bater peças e que tem o camião ou mesmo um helicóptero á espera para arrancar para não parar uma linha de montagem por ex de automóveis da vw ou mercedes?...Garanto-lhe que não é como receber uma chamada dum cliente e dizer - Epá afinal não posso mandar hoje aí um homem...mas amanha vai de certeza...

    Em 2008/09 aquando dos primeiros sinais desta crise vinda dos EUA, por vários motivos que não interessam para aqui, metade das empresas de matricerias e moldes de Espanha fecharam. Sabe como foi o processo no geral?...Os gestores junto com a consultoria (aquilo que os Patrões Portugueses detestam pois dizem-lhes as verdades) chegaram á conclusão que o negócio já não era viável...na altura certa fizeram as contas com fornecedores e funcionários, informaram os clientes, pagaram os impostos e fecharam.

    Nem sequer pensaram em deixar de pagar a quem quer que fosse, nem de entrar em esquemas com os funcionários de que eram malandros, nem de se vitimizarem por trabalhar até ás 21H sem almoçar, nem de se desculparem com afirmações ridículas que na China é pior ou que na França se trabalha com neve...;-)

    Colocado por: J.CProduzam mais e deixem de ser, indevidualistas e opurtunistas!

    O oportunista aqui foi o Patrão...que, se não estava satisfeito com o funcionário, tinha-o despedido em tempo útil e pago os direitos...em vez do enrolar meses atrás de meses...e mais agora que a lei dos despedimentos foi melhorada...

    Colocado por: J.C...mas e se não rendem... RUA!

    Aqui estamos de acordo...mas só aqui...e em nada muda a injustiça deste caso...

  11.  # 31

    O empregado negou-se a cumprir uma ordem, sem alegar um motivo

    o meu tio disse que primeiro queria saber quando iria receber... o patrão responde-lhe dizendo: "não tens nada a ver com isso" ao qual o meu tio retorquiu dizendo: "se não me diz, não vou trabalhar"

    Fez mal recusar-se a trabalhar, mas a parte inversa também não esta inocente.
    Quem trabalha merece uma compensação financeira atempada, ou pelo menos a uma justificação pelo não pagamento.
    Ele tinha a ver com isso, porque era a compensação pelo seu trabalho.

  12.  # 32

    .

  13.  # 33

    Face à brilhante e inteligente intervenção do João dias e do gato, acabei por concordar. Afinal, procedeu bem: foi despedido.
    No que diz respeito às casas, a conversa é exactamente a mesma: não paga e não da explicações, vai para o olho da rua.
    Psicanalistas, gatos e gente esperta é outra coisa.

  14.  # 34

    .
    • J.C
    • 25 agosto 2012

     # 35

    Colocado por: Pedro Fernandes
    Aqui estamos de acordo...mas só aqui...e em nada muda a injustiça deste caso...

    Estava quase a convencer-me mas, só quase!
    Eu nunca disse que era justo o homem ter sido despedido, o que disse é que foi despedido, porque não acatou uma ordem!
    Aliás, eu nunca o fiz e penso nunca vir a faze-lo, o pessoal trabalhar e chegar ao fim do mês e não receber porque fechava o estaminé antes.
    Em tempos aconteceu-me o mesmo 3 meses sem receber (até hoje) e não me esqueci os problemas que tive com isso.
    Todos sabemos que existem empregaditos e Empregados, assim como patrõeszitos e Patrões, como você mesmo disse ter um
    bom Patrão...Estime-o.
    Nesta historia que (pouco sabemos) eu não agiria assim, dava baixa por exemplo ou outro motivo qualquer mas nunca, se não paga não trabalho
    perdeu logo toda a razão.
    Isto na minha maneira de pensar, mas nem todos pensam como eu e, depois há os que pensam mas não divulgam.

  16.  # 36

    Colocado por: J.CO empregado negou-se a cumprir uma ordem, sem alegar um motivo e, é despedido com justa causa...Independentemente do ordenado em atrazo, porque isso é outra coisa!


    Logo no seu 1º post deu claramente a entender, com a frieza típica de alguns patrões...Que se lixe o empregado...Desconsiderando por completo os 2 meses em atraso...


    Depois tentou vitimizar-se...sempre com o bota abaixo...
    Colocado por: J.CFui empregado, fui patrão e, por várias circunstancias fui de novo empregado no estrangeiro, Alemanha e França, (onde ainda hoje tenho saudades)!
    Hoje sou de novo patrão e acima de tudo empregado de mim próprio.
    O empregado sai as 17 horas....Eu saio ás 20/21 horas e muitas vezes sem almoçar...
    Não falo por mim é a lei, em todo o lado
    Não falo de alguns de vós tristes que se lamentam de ser empregados.
    Vão trabalhar por vossa conta, aì sim vão ver como é fácil.
    São gente como vocês que deixaram e continuarão a deixar este Pais como ele se encontra!

    No terceiro Mundo, trabalhavas 16/18 horas e ganhavas 40 € mensais



    ...e mais do mesmo, julgando que acreditava-mos que num País como a França, as condições sociais e de trabalho são piores...
    Colocado por: J.CEu não penso nada...
    Dei sim um exemplo do que fazem os patrões por ex: em França...
    Portugal não é diferente, a unica diferença são as pessoas...
    Em França fazes 100km diários para ir trabalhar...Aqui dizes não!
    Lá trabalhas á chuva e com neve...Aqui dizes p'ró patrão (Não tenho nenhuma horta nas costas)
    Aqui são...Uns felizardos.


    Pelo meio mostra-se revoltado com uma expressão que apenas simboliza o que vemos todos os dias na televisão...e que é mostra tb deste caso...como se a carapuça tivesse servido...
    Colocado por: J.CVenham logo com o tipico "Patrão Portugues".


    E continua...
    Colocado por: J.CNão reconsidero nada e.....Já disse tudo!



    Deste caso tínhamos dados...de mim não tínhamos nenhum...mas para si eu já seria mais um empregadeco...
    Colocado por: J.CE voce? deve ser o tipico empregado Portugues, imaginemos todos a pensar como você.
    Entra as 9h ás 10h começa a dar ao badalo com os colegas a a marcar o cafezinho as 11h entretanto é 12h hora do almoço...
    Entra ás 2h e vai sainda p'ró cigarrito e umas conversas ao telemovel e,são 3h, hora das Minis, entra as 4h e toca a preparar-se rápidamente para sair ás 5h.
    Depois admiram-se que o patrão não tenha p'ra vos pagar.
    O problema é que uma parte (felizmente não todos) dos empregadecos estão-se nas tintas p'rá produção só veem é os €, na falta destes encostam-se ao Estado e ás
    instituições.
    Produzam mais e deixem de ser, indevidualistas e opurtunistas!
    Digam o que disserem, até hoje paguei sempre a tempo e horas (ás vezes á rasquinha)mas e se não rendem... RUA!



    E agora...
    Colocado por: J.CEu nunca disse que era justo o homem ter sido despedido, o que disse é que foi despedido, porque não acatou uma ordem!

    Mas ao contrario do que o JC disse, ele tinha um motivo...Novamente deixou a ideia clara de que, para si, o empregado teve o que merecia.


    Colocado por: J.C...eu não agiria assim, dava baixa por exemplo ou outro motivo qualquer mas nunca, se não paga não trabalho

    O facto do funcionário não ter posto baixa como diz e mesmo assim ter-se apresentado ao trabalho já dá para formar, em parte, uma opinião do profissional que será...


    E em nenhum dos seus posts mostrou alguma compaixão pelo caso ou ajudou no que quer que fosse o autor do tópico.

  17.  # 37

    Mas se der explicações já pode deixar de pagar à vontade, certo?

    Hã?
    A culpa deve de ser do gato.

  18.  # 38

    Em que casos de recusa da entidade patronal de preencher a declaração de situação de desemprego, a ACT pode fazê-lo?

    Falando do meu caso em especifico trabalho há 5 anos num call center através de uma ETT, empresa de trabalho temporário. Chega-se a Dezembro a ETT envia-nos a carta registada. Sensivelmente um mês depois recebemos a indemnização assim como as férias não gozadas se for a caso (quanto a isso todos os direitos são pagos). No 1 de Janeiro quando entramos ao trabalho assinamos um novo cut, a termo certo, com algumas diferenças, mas sempre significando "tarefa ocasional e não duradoura", esse contrato entra em vigor no 01-jan e termina no 31-jan, sendo automaticamente renovado até que em Dezembro opera-se a caducidade.
    A questão é que este Dezembro quando receber a carta comunicando a caducidade do contrato de trabalho, pretendia não voltar a assinar contrato em Janeiro porque sei que as condições irão ser ainda mais apertadas. Se eu continuar a trabalhar lá, não tenho muito tempo para buscar outras alternativas de emprego. Na pratica eu sei que estou a recusar um emprego, mas "omitindo" essa recusa. Quais são as possibilidades de poder obter a declaração de situação de desemprego?

    Visto que deixarei de ser uma fonte de rendimento para ETT, provavelmente esta não preencherá a declaração de situação de desemprego.
    • mog
    • 31 outubro 2013

     # 39

    mafilt,
    Tanto quanto sei a empresa deverá entregar-lhe no seu último dia de trabalho a tal declaração p/ o desemprego uma vez que de facto o despediu. Claro que caso não receba a declaração, deverá pedi-la por carta registada com aviso de receção.
    Não vejo porque razão se irá recusar a fazê-lo, até porque ela nada tem a perder. Contudo, se tal não acontecer, vá ao site da ACT que lá tem um formulário/requerimento para preencher e entregar na ACT a pedir que lhe seja emitida a declaração.

    Espero ter ajudado.

  20.  # 40

    Colocado por: mogmafilt,
    Tanto quanto sei a empresa deverá entregar-lhe no seu último dia de trabalho a tal declaração p/ o desemprego uma vez que de facto o despediu. Claro que caso não receba a declaração, deverá pedi-la por carta registada com aviso de receção.
    Não vejo porque razão se irá recusar a fazê-lo, até porque ela nada tem a perder. Contudo, se tal não acontecer, vá ao site da ACT que lá tem um formulário/requerimento para preencher e entregar na ACT a pedir que lhe seja emitida a declaração.

    Espero ter ajudado.


    daquilo que percebo a empresa nao despediu ninguem... o empregado é que nao quer renovar, e quer ir para o fundo desemprego!

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