Bom Dia a todos, Pode ser que se lembrem alguns que estou a renovar as janelas lá em casa, e vou colocar caixilharia em pvc. Ultrapassadas particamente todas as duvidas relativamente ao material, aos vidros lamindaos com isolamento acústico, térmico,etc.,( muitas delas com ajuda do Forum), resta-me uma: Considerando que os vãos da casa têm 870 de largo por 1080 de altura, portanto são vãos relativamente pequenos, mas que por outro lado, temos uma casa saloia que por origem tem janelas de duas folhas (em caixilharia de madeira menos expressiva é certo) e aliando as questões estéticas às vantagens "técnicas" - mais luz com as de uma folha, por exemplo gostaria de obter os vossos conselhos. Obrigada. Com cumprimentos,
Vou completar um pouco a minha mensagem para melhor perceberem a questão que coloco, assim: Janela de duas folhas - considerando uma largura de vão de 870mm, a dividir por dois dá 43,5 cm e retiramos 11cm de cada lado que é da caixilharia, e retiramos ainda cerca de 5,5cm do meio, onde a caixilharia se une, (espero não estar a ser muito confusa) e ficamos com 27cm de vidro em cada folha de janela. Ou seja, será através destes 27cm de vidro que entrará a luz para dentro de casa e também serão 27cms de vidro através do qual se terá um vislumbre de paisagem, proporcionada por duas folhas. Janela de uma folha - Muito melhor em termos de tamanho do vidro, irei ganhar luz em casa, e nesta casa que é para o escuro no interior, será positivo - Por outro lado, ficarei com uma janelão bastante grande que vai ocupar bastante espaço quando o abrir em batente para dentro de casa, atenuado pelo facto de serem janelas a abrir em oscilo batente
Esteticamente, não gosto de janelas de uma folha só. Por outro lado, o pior defeito das janelas de PVC para mim, esteticamente, é que têm sempre (ou será quase sempre?) um batente desproporcionadament grande. Portanto... Mal por mal, talvez escolhesse a luz.
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Efectivamente...pelas contas diriamos que essa janela se for de duas folhas será quase só caixilharia e quer em termos de luz quer esteticamente acho que fica mal. Se fosse uma caixilharia antiga em madeira talvez ficasse bem mas assim acho mesmo preferivel uma só folha.
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Obrigada Lobito e Marco, Eu gosto mais de janelas de duas folhas, mas neste caso e pelo que dizem também, parece que será a pior das soluções. Obrigada!
Lobito, Não, porque, pelo que tenho me informado, a madeira traduz-se num investimento bastante mais significativo, e ainda - Obriga a uma manutenção de dois em dois anos para manter as características e durabilidade (mais investimento e mais trabalho) - Não oferece o mesmo tipo de isolamento acústico e térmico que o pvc (para nós e por causa da localização da casa à beira de uma estrada com imenso trânsito este isolamento acústico, e por razões óbvias, o térmico, é sempre essencial) A caixilharia em pvc que escolhemos tem 5 câmaras, o que contribui para um bom isolamento para além do pvc já em si ser considerado o melhor material a usar em caixilharia por estas mesmas razões – durabilidade e isolamento.
Quanto é que fica o m2 de janela? A mim disseram-me cerca de 300€ (sem IVA) para umas janelas que penso serem de 6-12-6 (julgava ter isso para aí escrito mas como era só uma primeira abordagem para comparar com preços de PVC, não o fiz). Penso que não é mais caro que PVC bom.
É mesmo verdade que o PVC isola melhor que a madeira??? Não percebo porquê. Penso que o que faz a diferença, fundamentalmente são os vidros, e isso pode pôr o que quiser.
Lá o facto de o PVC não ter manutenção, não discuto. Por outro lado, a madeira permite uma plasticidade de formas que não se encontra em nenhum dos outros materiais (porque não as fazem, claro).
Tem razão no que diz: „Quanto é que fica o m2 de janela? A mim disseram-me cerca de 300€ (sem IVA) para umas janelas que penso serem de 6-12-6 (julgava ter isso para aí escrito mas como era só uma primeira abordagem para comparar com preços de PVC, não o fiz). Penso que não é mais caro que PVC bom.“
E talvez por lermos em tanto lado, e tanto ouvirmos dizer que a madeira é bastante mais cara, acabamos por nem sequer nos informarmos melhor sobre o seu verdadeiro preço, e logo, à partida colocamo-la de lado com base nesta teoria que depois na prática pode não ser bem assim. Digo-lhe ainda que o preço do pvc que vou colocar é mais alto do que esse que refere (e que,lá esta, eu desconheica pelas razões acima referidas) para a madeira. Mas temos variantes (tal como refere, o vidro especialmente), e no caso das minhas janelas fiz os possíveis para garantir um bom material para a caixilharia (robustez, durabilidade, isolamento) e um excelente (acho eu) vidro.
Agora, como pergunta "é mesmo verdade que o PVC isola melhor que a madeira?" - repare que esta é a grande vatangem do pvc: „A normativa europeia (UNE EN ISO 10088 ) considera o PVC o material mais isolante, melhor que a madeira e muito superior ao aluminio.“
Agora, por exemplo, referindo uma boa marca de PVC, da Kommerlig, e apenas como exemplo: *„O perfil Eurofutur proporciona um isolamento consideravelmente elevado quando comparamos o valor U deste com outros materias. Aluminio 5,88 W/m2K Aluminio ruptura termica 4,00 W/m2K Madeira 2,50 W/m2K Eurofutur 1,3 W/m2K“
* Informação retirada de documentação técnica e comercial da marca sobre o pvc.
O vidro que considero penso ser um melhor do que o 6-12-6, e ainda será Vidro duplo, Laminado, Acústico.
Repare que o vidro, poderia colocar obviamente na madeira, no pvc, ou em alumínio, qualquer material que eu escolhesse, para obter os benefícios daquele mesmo vidro; Mas o material da caixilharia em si é ou não é a melhor para o efeito que se pretende.
A madeira como se sabe, tem um valor incomparável ao pvc, e beleza também, mas em termos práticos (robustez, durabilidade, isolamento) infelizmente, não cumpre tão bem o papel (especialmente se não fizermos a tal manutenção que requer e que representa mais trabalho, mais investimento de dois em dois anos, pelo menos).
O que se perde ao optar por pvc em vez de madeira ? Muito em termos estéticos e a satisfação de se ter um material genuíno, vivo, que respira.
Há sempre um senão qualquer que seja a escolha, mas a minha prioridade foi (repito) a robustez, a durabilidade, o isolamento e depois a estética. Embora nunca tire importância à estética (Ordenei a escolha por 1. Bom 2. Bonito em vez de ao contrário). Mas isto não quer dizer que quero o feio! Mas agora e realmente esta opção do pvc trouxe outra desvantagem estética, a dificuldade que encaro ao ter que optar por uma folha ou duas folhas, qual ficará mais bonita e proprocione mais luz, agora que já garanti o isolamento (durabilidade, etc..) optando pelo pvc.
Sempre que se fala em janelas, vem sempre a discussão do material da caixilharia, que penso que acabará por se eternizar. Bom, pondo numa balança, penso que decidimos com base em : - Qualidades técnicas do material - Estética do material - Preço do material E a ordem destas pode ser outra, dependendo do que se quer e para que efeito (edifício habitacional, museu, casa no campo silenciosa, casa no meio do barulho da cidade, etc, etc.) e/ou quanto se quer gastar.
Sinceramente não tenho já, neste fase, duvidas sobre o material, é este, o pvc, o melhor para o caso da minha casa. Apenas me resta a dúvida do nr. de folhas e aqui está a ser bastante difícil a escolha, aliás é quase um impasse. (E depois tenho o receio de fazer uma escolha que me arrependa quando a vir colocada).
estive a acompanhar o que aqui foi dito, permita-me descordar, pois não considero que o pvc seja melhor em termos termicos e acústicos que a madeira, isto se formos considerar as mesmas dimensões.
nparrinha, Essa é de facto é eterna questão! No meu caso e para a minha casa o pvc é o melhor, o mais adequado. Penso que teremos que acabar por analisar caso a caso, em que cada casa é um caso! Nós optámos pelo pvc por achá-lo melhor para a nossa casa. Claro que por variadíssimas razões há quem prefira outra solução. Sei que sempre que se fala no assunto (das janelas) há sempre a duvida dos materiais. Cumprimentos,
Por acaso gostava de ver uma comparação dos materiais, PVC e madeira (porque o alumínio em si não é comparável, tem de levar corte térmico, etc) feito por um organismo isento e não por quem venda PVC ou madeira). Deve existir algures uma comparação dos valores para a caixilharia propriamente dita, com os mesmos vidros, vedantes, etc. Alguém tem?
Ainda bem que já tomou uma decisão sobre o material e a marca, porque ele há tanta coisa que se pode andar eternamente às voltas com a questão. Eu quanto mais leio mais tenho a impressão de que em Portugal ou é 8 ou 80, passa-se do alumínio bera e das frinchas por todo o lado para as marcas do Norte da Europa, ou seja, está-se a matar um mosquito com um canhão. Mas pode ser que quando ler mais um bocado mude de ideias...
CMartin, parece-me que o seu coração resvala nitidamente para as duas folhas em termos estéticos mas tem medo que não tenha muita luz. Mas isso pode ser sempre melhorado se o interior tiver predominantemente cores claras, quer em termos de pinturas, quer de móveis e decoração, o que me parece que vai ser o caso, pois a CMartin, estava a pensar pintar os móveis de branco e dar uma arejadela.
Assim mata dois coelhos com uma cajadada só! ;)
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Lobito, Uma informação isenta? (!) Não sei se há..o que eu fiz, penso como toda a gente faz, foi ler as diversas fontes e chegar à minha própria conclusão. Tenho alumínio numa porta de correr em casa, (também do norte da Europa). portanto tenho essa experiência, e também as janelas de madeira, logo também tenho essa experiência. Juntei estas experiências com as várias informações e opiniões disponíveis e pronto, decidi. Não foi fácil e sim, andei às voltas durante cinco meses. Quem diria que optar por umas janelas daria tanto que avaliar?! Eu não fazia ideia! Felizmente para mim, e para os fornecedores que me acompanham nesta difícil tarefa (alguns acho que foram vencidos pelo cansaço!), falta-me este “empurrão”: quantas folhas, quantas folhas ?!
Sabe qual é a largura do batente no caso das duas folhas? Para mim é ai que a porca torce o rabo. Se souber, talvez possa fazer um desenho e imaginar...