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  1.  # 1

    Boas.
    Depois de alguma pesquisa encontrei este post numa discussão já encerrada
    Como tenho querido mudar algumas janelas para melhorar o isolamento termico no interior da minha casa.
    Agradecia a ajuda a quem tivesse importado janelas do exterior, ou conhecesse quem o tivesse feito.

    Desde já o meu muito obrigado a todos.





    bertosilva
    20 Junho 2009
    (membro com 6 agradecimentos)
    discordarconcordaragradecer# 22citarmensagem privada

    Colocado por: MacJá conhecia este site e já tinha decidido ir lá comprar as portas e janelas.
    Portugal esta agora a dar os primeiros passos para a normalização e certificação das esquadrias. A França já tem milhões de janelas certificadas e instaladas. Custam 1/3 é verdade. Talvez a matéria-prima por lá ande a preço de bananas porque a mão-de-obra todos sabemos que é mais cara. Va-se lá saber porque eles cobram menos. Faz-me lembrar a reportagem que vi há dias na TV onde demonstraram que um saco de medicamentos (dos mais vendidos) custava em Espanha metade do que custa em Portugal. Não me venham dizer que não têm a mesma qualidade.
    Cumprimentos


    Fui a semana passada a França de propósito buscar as janelas e portas para a minha casa a Vial e posso dizer que simplesmente fiquei muito contente com a qualidade do material que comprei. Alem de ter poupado uma pipa de massa (gastei 2000€ por 6 portas janelas com 2,15x1,40 mais 3 com 1,40x0,60 mais um aporta de entrada uma porta de garagem e motores para tanto a porta de garagem como o portão de entrada mais 3 portas interiores com are em madeira maciça) ainda por cima não paguei o iva porque arranjei uma declaração em que o material iria ser aplicado em Portugal e não em França. O acolhimento foi 5 estrelas. Posso dizer que para esses mesmo material aqui em Portugal pediram me no mínimo quase 9000€, parece mentira mas é mesmo assim. Se alguém esta indeciso acerca da qualidade dos matérias pois que fique descansado que são muito bons mesmo, eu trouxe em pvc mas também vi por aproximadamente esses preços em alumínio com duplo corte térmico. No meu caso eu optei por ir a zona de Pau que fica a 900km do Porto, é uma zona industrial enorme com km de armazéns dedicados a bricolage e pelo que estive á conversa com o responsável da loja onde estive, eles lá não estão a notar a crise pelo contrario não tem mãos a medir ao trabalho.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: eu
  2.  # 2

    Fiquei curiosa com este preço, acho galinha gorda com pouco dinheiro....
    Concordam com este comentário: bombaefilho,lda
  3.  # 3

    Não sei se é caro ou barato:

    Janela PVC 100 x 125, vidro baixo emissivo, 4x16x4 : 119.00 eur
    http://www.bricodepot.fr/toulon/node/1428654

    Janela Alumínio c/ corte térmico 100 x 120, vidro baixo emissivo, 4x16x4: 235.00 eur
    http://www.bricodepot.fr/toulon/node/479778
  4.  # 4

    o que não entendo é como varias serralharias conseguem entrar nesse mercado ...e com sucesso, se os preços la são assim tão ...economicos. será que existe tabela para fora e para dentro diferentes?
  5.  # 5

    Bom! Isto é um fórum, o que se posta não carece de prova, temos de acreditar na boa fé das pessoas.

    Fiquei curioso com o facto do Berto Silva não ter pago o IVA, porque apresentou uma declaração de que as janelas iam ser aplicadas cá (esta é de rir).
    Não pagou o IVA lá mas vai pagá-lo cá, se ainda não o pagou vai pagar com juros e coimas (esta é para chorar).

    Quanto aos preços, não se podem comparar preços de peças feitas em série com medidas stand e peças feitas á medida.

    Umas calças na Zara custam 30€, se as mandar fazer a um alfaiate custam 100€. Quiçá até a da Zara poderá ter melhor qualidade.

    A questão é, ou fazemos as janelas para a casa ou fazemos a casa para as janelas.

    A empresa que me está a fornecer as janelas, tem algumas obras em curso na França, e pasme-se está a fazer uma média de 6/7 moradias ano na SUISSA.
  6.  # 6

    Colocado por: Monteiro
    Quanto aos preços, não se podem comparar preços de peças feitas em série com medidas stand e peças feitas á medida.



    Penso que a construção em Portugal ainda pode conseguir bastantes ganhos de tempo e custo se evoluir para mecanismos standard.

    Se o Henry Ford não tivesse inventado as linhas de montagem em série, ainda andávamos de burro (e os carros à medida custavam centenas de milhares de euros ...)
  7.  # 7

    O IVA efectivamente pode não ser pago em França. Mas terá de ser pago em Portugal, a uma taxa mais alta! Essa opção não foi muito inteligente.
    E sim, há cruzamento de informação entre paises. Certamente lhe pediram o numero de contribuinte de uma empresa para aceitarem o nao pagamento do IVA.

    Depois, os preços podem ser mais baratos.... Mas dúvido que sejam em tais ordens de magnitude. Simplesmente um familiar iniciou recentemente uma pequena serralharia e o melhor cliente é... em França. É mais barato o fabrico de caixilhos em aluminio em Portugal e transportar para França.
    O inverso só pode ser verdade em caixihos PVC de baixa qualidade e em poucos medidas normalizadas.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Monteiro
  8.  # 8

    Colocado por: alexpPenso que a construção em Portugal ainda pode conseguir bastantes ganhos de tempo e custo se evoluir para mecanismos standard.

    Se o Henry Ford não tivesse inventado as linhas de montagem em série, ainda andávamos de burro (e os carros à medida custavam centenas de milhares de euros ...)


    Negativo! Os carros, são automóveis, não são parte integrante de uma estrutura maior, em comparação, seriam a casa, nunca a janela ou a porta. Grande parte dos acessórios que compõem um carro, não são fabricados em série, mas sim em lotes, ou para aqueles que necessitam de prévia assemblagem são produzidos em "ilha", e só assim se consegue os preços de produção competitivos.

    A produção em série com medidas standard (estilo leroi-marlim e outros), até funcionam mais ou menos bem tornando os bens acessíveis, mas "castram" o mercado e a criatividade. Não estou a ver arquitectos cerceados ás medidas standard das janelas e outros.

    A empresa de esquadrias que referi, trabalha com perfis de PVC fabricados na Alemanha, e a penetração no mercado Helvético deve-se ao facto de lá terem um sistema centralizado de produção, que devido á sua dimensão, não é flexível. Ou seja, quando as fábricas de perfis lançam novos modelos, com inovações e melhoramentos, os centros mecanizados de produção em série teem de efectuar enormes investimentos, para poderem utilizar os novos produtos, que não será feito enquanto o nível de vendas não o justificar. Uma pequena serralharia necessita apenas de um pequeno investimento.

    A produção em "série" na Suíça, dá azo que um residente se quiser uma janela em pvc com mais de 70mm, pode adquiri-la, na Itália, na Espanha, em Portugal, na Alemanha ou com alguma dificuldade em França.
  9.  # 9

    Colocado por: MonteiroNegativo! Os carros, são automóveis, não são parte integrante de uma estrutura maior, em comparação, seriam a casa, nunca a janela ou a porta. Grande parte dos acessórios que compõem um carro, não são fabricados em série, mas sim em lotes, ou para aqueles que necessitam de prévia assemblagem são produzidos em "ilha", e só assim se consegue os preços de produção competitivos.

    A produção em série com medidas standard (estilo leroi-marlim e outros), até funcionam mais ou menos bem tornando os bens acessíveis, mas "castram" o mercado e a criatividade. Não estou a ver arquitectos cerceados ás medidas standard das janelas e outros


    O motor deve ser feito em série, penso eu de que :)

    Pois, mas eu quero uma casa para mim, não é para o arquitecto. Sou eu e a minha capacidade financeira que dita as regras.

    Os arquitectos, (desculpem lá qualquer coisinha) se quiserem fazer arte, podem fazê-la para eles próprios ou emigrar para o Dubai ou então fazer como este camarada :) :) :) :
    http://www.bbc.co.uk/portuguese/multimedia/2010/12/101230_espanha_igreja_nf.shtml
  10.  # 10

    Colocado por: alexpO motor deve ser feito em série, penso eu de que :)

    Pois, mas eu quero uma casa para mim, não é para o arquitecto. Sou eu e a minha capacidade financeira que dita as regras.


    Só tenho de concordar consigo!

    Mas comecei por dizer que temos que acreditar na boa fé das pessoas, porque para mim, os dois valores apresentados pelo Berto Silva estão desfasados da realidade, mesmo para 2009. Comprou 6 portas e mais umas coisas por 2.000€,(????) e cá pediam-lhe 9.000€ (????).

    Eu tenho um orçamento +/- para as mesmas quantidades, + portadas da "cortizo" por cerca de 8.000€, em material que posso verificar a qualidade e acompanhar o processo de fabrico, que quando se fala de PVC e vidro me parece importante.

    Quem quiser pode comprar na Lroi-Merlim, ELeclerc e outros, janelas, portas e portadas, mas pelo diferencial de preços que tenho visto não me convencem. A personalização no meu caso custa algumas centenas de euros.

    Com o vidro é outro filme, vende-se vidro baixo emissivo, reflectivo, selectivo, XPTOivo, 3 x + gás, eu sei lá... A questão é que a forma de verificar se os vidros que nos aplicaram ou venderam correspondem ao que pagamos é muito cara.


    Ps: As peças de um motor que sejam fabricadas por CNC's, são fabricadas por lotes (uma CNC, fabrica 1.000.000 de determinada peça, e é reprogamada para produzir 1.000.000 de outra peça e assim sucessivamente, de forma a rentabilizar ao máximo o investimento na CNC), o que for montado por robôs, é em série, o que for montado por pessoas é em ilha, um operário monta tudo o que houver para montar no motor, permitindo a flexibilidade da fábrica, que pode aumentar ou reduzir o ritmo de produção, deslocando operários de ou para outras actividades, processo impossível numa linha de produção em série.

    A linha de montagem do Ford, e honra lhe seja feita, há muito que está obsoleta.
    • Nss
    • 5 dezembro 2012

     # 11

    O que eu posso confirmar é que quem me fez os caixilhos faz bastantes trabalhos para França e vai lá fazer a sua aplicação, no orçamento tem que incluir a transportadora passagem de avião estadia e o material.
    Milagres só nossa senhora.
  11.  # 12

    Vá a França e peça para lhe fazer janelas com as seguintes medidas:


    1-1800x900
    1-1820x910
    1-1805x920

    E depois peça o mesmo cá e veja a diferença :-)
  12.  # 13

    Colocado por: ferreirBoas.
    Depois de alguma pesquisa encontrei este post numa discussão já encerrada
    Como tenho querido mudar algumas janelas para melhorar o isolamento termico no interior da minha casa.
    Agradecia a ajuda a quem tivesse importado janelas do exterior, ou conhecesse quem o tivesse feito.

    Desde já o meu muito obrigado a todos.

    bertosilva
    20 Junho 2009
    (membro com 6 agradecimentos)
    discordarconcordaragradecer# 22citarmensagem privada

    Colocado por: MacJá conhecia este site e já tinha decidido ir lá comprar as portas e janelas.
    Portugal esta agora a dar os primeiros passos para a normalização e certificação das esquadrias. A França já tem milhões de janelas certificadas e instaladas. Custam 1/3 é verdade. Talvez a matéria-prima por lá ande a preço de bananas porque a mão-de-obra todos sabemos que é mais cara. Va-se lá saber porque eles cobram menos. Faz-me lembrar a reportagem que vi há dias na TV onde demonstraram que um saco de medicamentos (dos mais vendidos) custava em Espanha metade do que custa em Portugal. Não me venham dizer que não têm a mesma qualidade.
    Cumprimentos


    Fui a semana passada a França de propósito buscar as janelas e portas para a minha casa a Vial e posso dizer que simplesmente fiquei muito contente com a qualidade do material que comprei. Alem de ter poupado uma pipa de massa (gastei 2000€ por 6 portas janelas com 2,15x1,40 mais 3 com 1,40x0,60 mais um aporta de entrada uma porta de garagem e motores para tanto a porta de garagem como o portão de entrada mais 3 portas interiores com are em madeira maciça) ainda por cima não paguei o iva porque arranjei uma declaração em que o material iria ser aplicado em Portugal e não em França. O acolhimento foi 5 estrelas. Posso dizer que para esses mesmo material aqui em Portugal pediram me no mínimo quase 9000€, parece mentira mas é mesmo assim. Se alguém esta indeciso acerca da qualidade dos matérias pois que fique descansado que são muito bons mesmo, eu trouxe em pvc mas também vi por aproximadamente esses preços em alumínio com duplo corte térmico. No meu caso eu optei por ir a zona de Pau que fica a 900km do Porto, é uma zona industrial enorme com km de armazéns dedicados a bricolage e pelo que estive á conversa com o responsável da loja onde estive, eles lá não estão a notar a crise pelo contrario não tem mãos a medir ao trabalho.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: eu


    bom já faz 15 ou mais anos que estou em França e por acaso nunca tinha ouvido tal coisa ,o português só sabe gabar o que não é português ou então o que esta longe!trabalho na construção como vários amigos meus e pelo que eu vejo aqui as pessoas compram janelas pvc neste momento em Polónia por serem de qualidade superior as francesas e 3 vezes mais baratas!também como meio português que sou posso afirmar que os construtores em França de origem portuguesa vão todos buscar janelas em alumínio a Portugal porque são 3 vezes mais baratas que em França sem contar com a qualidade!só lhe posso dizer que muitas fábricas de janelas em França estão em bancarrota ou a fechar graças a concorrência polonesa não tarda nada irão deixar de existir!so tenho pena que em portugal so passe o noticiario de portugal haviam de começar a ver tambem o françes assim começavam a ver o que se passa do outro lado ja que tem tanta maravilha!
  13.  # 14

    Reparem numa coisa.

    Pelo que me apercebo não é o aluminio que é barato em França, mas sim o PVC que como alguem diz, termicamente até é melhor que o aluminio.
    Por tradição e pelo frio utilizam e massificaram o PVC.

    Eu realamente necessito de mudar as janelas, e como estamos em crise dinheiro não é uma coisa que abunde.
    Das duas uma, ou espero mais uns anos, ou arranjo uma solução mais viável.

    Pois apesar de saber que o dinheiro até era bom para a nossa economia, não possuo capacidade para comprar o material pelos orçamentos que recebi.

    Se alguem já o tiver feito ou saiba forma eficaz de o fazer, agradecia.
    • r.v
    • 8 dezembro 2012

     # 15

    boas a todos. sou construtor e a empressa que trabalha para mim de braga esta a por as esquadrias de pvc em frança ja com o transporte menos a colocaçao que e feita por quem compra a metado do preço de la.estamos a falar de pvc da marca shuco.alemanha.é do mesmos donos da mercedes benz.
    • dato
    • 8 dezembro 2012

     # 16

    é claro q em frança é mais caro.. neste momento o q vai safando mts empresas portuguesas e a vender para frança..
 
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