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  1.  # 41

    Aquele "mas não descabem" a ver pelo resultado... era mesmo para espevitar o "descambante" que há em cada um de nós não era?

    Nota-se !!! LOL

    Mas até nestas coisas e naquilo que nos devolvem, estamos sempre a aprender, assim o queiramos, a ser mais humildes e descentrados!
    Estas pessoas agradeceram este comentário: catarinam
  2.  # 42

    As vezes fico admirada, ja participo neste forum a um tempo e fico admirada que mtas das pessoas daqui alem de serem os srs Arq. os Srs Eng e toda uma panoplia de actividades, sejam tao limitados ... Esses cursinhos superiores vieram como ?? do JUA ?? so pode . Ou voces sao formatados para dizer mal ?? é que assim nao ajudam em nada .. Voces apenas deitam abaixo os vossos colegas de profissao nada mais.
    Porque é que todos os construtores teem que levar mais do que 500 ou 600€ o m2 ? ahh é que se nao as coisas ja nao prestam ... que chatice .
    Porque é que um eng nao pode levar a 4 anos atras 2500 E por um projecto ?? ahhh porque é um desenho rasca .. PENA QUE ELE DISSE ME O PREÇO ANTES DE SABER QUAL ERA A CASA. ahhh é verdade e no nosso pais não conseguimos encontrar azuleijos por exemplo a 15€ o m2 giros e mto razoaveis .. naaa isso aqui nao existe .. ahh e moveis para wc .. ui ui isso so acima dos 2000€ porque abaixo disso sao as porcarias da roca e cª ... pois é ... sera que estamos mesmo em portugal ???? Sera .. naaaa devemos estar no DUBAI ou coisa que o valha . Porque de facto algo que seja mais barato que Estes foristas estejam habituados a praticar ja é uma m*r*d*.
    Ainda bem que de vez em quando aparece alguem por aqui com bom senso .
    E que nem todos podemos ser ricos .
    Estas pessoas agradeceram este comentário: eu, zeus, Jonh, SuSusana, JdSoMo
  3.  # 43

    Catarinam, vá tenha calma... :)
    Não leve as coisas a peito, principalmente se forem sobre questões estéticas. Sobre questões técnicas, essas sim podem preocupar (conhece o caso do nosso colega de fórum com a troca de betões em toda a estrutura?), agora sobre se é bonita ou feia, isso importa é para si.
  4.  # 44

    mas este .. nota se pelo estilo matou me ...
  5.  # 45

    Boas

    As vezes fico admirada, ja participo neste forum a um tempo e fico admirada que mtas das pessoas daqui alem de serem os srs Arq. os Srs Eng e toda uma panoplia de actividades, sejam tao limitados ... Esses cursinhos superiores vieram como ?? do JUA ??

    Falo por mim: recortei e enviei 3 cupões de TIDE (lembra-se do TIDE?). E agradeço as maiúsculas em Srs Eng, embora ache que falta o Excelentísimo antes do Senhor, mas perdoo-lhe a falha.

    . Ou voces sao formatados para dizer mal ?? é que assim nao ajudam em nada ...

    Vou fazer-lhe a vontade:

    1 - A estrutura de betão armado tem pormenores de execução que não estão bem
    2 - Sim senhora, está tudo muito bem.
    3 - Há coisas que não estão bem mas, para lhe ser agradável, vou dizer que está óptimo e não podia estar melhor.
    Agora é só escolher a resposta que pretende. Está melhor assim?

    ... Voces apenas deitam abaixo os vossos colegas de profissao nada mais

    Por acaso até acho que os técnicos que permitem pilares sobre lajes aligeiradas é que "deitam abaixo" a profissão, mas é só a minha opinião.

    Porque é que um eng nao pode levar a 4 anos atras 2500 E por um projecto ??

    Esta é uma crítica infundada até porque a pessoa a quem a dirige já aqui falou dos preços que pratica. É o que se chama um tiro falhado

    Como já reparou apenas me referi a aspectos técnicos. Porquê? Porque o resto é uma questão de gosto e isso, como deve saber, é relativo. Quem feio ama bonito lhe parece, e ainda bem que assim é.

    Voce que em grande parte falam neste forum se for precisam vivem em casas de bradar aos ceus ou em apartamentos mixurucas e veem para aqui com teorias da treta

    Acha que o bom gosto depende das casas ou da capacidade financeira de cada um? Se assim é, presumo que com uma casa nova o nível do seu bom gosto vai subir em flecha.

    cumps
    José Cardoso
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Fernando Gabriel, SRPP - Arquitectura
  6.  # 46

    Colocado por: j cardosoBoas

    <-.

    . Ou voces sao formatados para dizer mal ?? é que assim nao ajudam em nada ...

    Vou fazer-lhe a vontade:

    1 - A estrutura de betão armado tem pormenores de execução que não estão bem
    2 - Sim senhora, está tudo muito bem.
    3 - Há coisas que não estão bem mas, para lhe ser agradável, vou dizer que está óptimo e não podia estar melhor.
    Agora é só escolher a resposta que pretende. Está melhor assim?


    Uma coisa e dizer a verdade outra coisa e por a critica na forma que o fizeram .
    <
    Porque é que um eng nao pode levar a 4 anos atras 2500 E por um projecto ??

    Esta é uma crítica infundada até porque a pessoa a quem a dirige já aqui falou dos preços que pratica. É o que se chama um tiro falhado


    nao estou a ver onde esta aqui uma ceitica feita pela minha parte ... quem fez o comentario inicial é que criticou . a tal expressao ..." Nota se pelo estilo "...
  7.  # 47

    Boas

    Uma coisa e dizer a verdade outra coisa e por a critica na forma que o fizeram

    De que outra forma podia eu dizer o que disse?

    1 - Não existem vigas de fundação?
    2 - As sapatas são em betão ciclópico?
    1 - Pilares que arrancam em lajes aligeiradas (foto 14)?
    2 - As paredes que recebem a cobertura descarregam na laje de tecto: não vi reforços na laje para isso.

    O que acho (muito) bom: o preço


    cumps
    José Cardoso
  8.  # 48

    catarinam

    não descambe até porque recebeu muitas opiniões positivas sobre a sua casa, e até comentários técnicos sobre quem se interessa por essa parte mais em especial. Penso que ao colocar aqui a sua casa era para receber as opiniões quer positivas quer negativas.
    Acho que não vale a pena a minima contrariedade partir a louça com tudo o que é empreiteiro, arq, eng e outros.
    Eu pessoalmente não ligo ao estilo só procuro é que dentro de um certo vocabulário arquitectural, as "coisas" sejam bem "desenhadas" e os espaços resultem numa vivência agradável tirando partido quer do interior quer exterior da casa.
    olhe eu até vivo num apartamento (talvez mixuruca, embora a zona seja boa) mas já projectei casas que custaram se calhar o dobro da sua ou mais, acha que não o devia ter feito??
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Pedro Barradas
  9.  # 49

    Colocado por: catarinam
    Colocado por: Fernando Gabriel
    Colocado por: catarinamPosso vos dizer tb que quem me fez o projecto nao foi um arquitecto (desculpem me srs arqs) ::)) mas sim um eng foi a uns 3 anos e meio kse 4 e levaram me com tudo especialidades e td 2500€


    hum sem causar polemicas nota-se pelo estilo"" :), o que me espanta é ser um engenheiro que lhe fez-lhe aquilo dos pilares a começarem em lage aligeirada...isso espanta-me, não quer dizer que a casa caia mas :)


    Gostei dessa do "nota-se pelo estilo" o estilo é o estilo normal de uma casa e nao aqueles mamarrachos que voces arq mtas x desenham , o eng desenhou exactamente o que eu queria, enquanto que voces arq. são uns teoricos que as x desenham casas que eu e mta gente nao viviamos la nem de borla.
    Nao desfazendo dos arq é claro. apenas estou a dizer uma realidade, porque é que esse nota se pelo estilo .. tem que ser de um eng ? Voce que em grande parte falam neste forum se for precisam vivem em casas de bradar aos ceus ou em apartamentos mixurucas e veem para aqui com teorias da treta ... NOTA-SE PELO ESTILO que o Fernando Gabriel deve projectar umas casas de espanto ... so pode.

    Enfim .... Tanto estilo .


    ai catarinam não queria criar polemica, "nota-se pelo estilo" quer dizer que é muito visto esteticamente essas opções de cornijas e tudo o resto, em projectos"" assinados por engenheiros, e volto a ser sincero esses sim costumam ser muito iguais uns dos outros, e não costuma levar muito em conta as necessidade do cliente, mas no seu caso até pode ser diferente sem nenhuma ironia, não falei do interior nesse aspecto nem dá para ver.
    não disse que a sua casa era feia com esse "nota-se pelo estilo" isso que fique bem claro, estilo não tem a ver com beleza/bem feito ou não
    não leve tão a peito e não faça acusações a tudo e todos que estão a tentar ajudar, se disse isso foi pelo que já expliquei,
    agora aquilo dos pilares isso sim posso dizer que é um erro, e ao dizermos lhe isto estamos é a tentar ajuda-la de alguma forma se ainda for possivel.
  10.  # 50

    o telhado levou isolamento por debaixo das telhas tipo roofmate? para ter aproveitamento de sotão convem ter senao +e um gelo no inverno e um forno no verao.
  11.  # 51

    Colocado por: j cardosoBoas

    Uma coisa e dizer a verdade outra coisa e por a critica na forma que o fizeram

    De que outra forma podia eu dizer o que disse?

  12.  # 52

    Colocado por: j cardoso
    ... Voces apenas deitam abaixo os vossos colegas de profissao nada mais

    Por acaso até acho que os técnicos que permitem pilares sobre lajes aligeiradas é que "deitam abaixo" a profissão, mas é só a minha opinião.


    o j cardoso tem razão são situações destas que colocam profissões em causa, neste caso foi uma falta"" de um engenheiro mas podia ser de um arquitecto de um topografo de um empreiteiro etc...
    e a mim parece-me mesmo um erro grave, aqueles pontos no chão vão estar a suportar demasiadas cargas para uma lage aligeirada, estalar fendilhar pode causar inumeros problemas, até s enão estou em erro um dia o pilar pode cair, torcer, mas isso os engºs podem-lhe dizer melhor
  13.  # 53

    acho que nao era nada disto ehhehehe . J.Cardoso os comentarios que fiz nao forum para si apesar de ter utilizado o termo geral de foristas eng arq etc etc . A si respondi lhe as perguntas que me colocou, pelo menos as que eu sabia . O que eu acho mal é as pessoas aqui ( algumas) acharem que pelo facto de os preços serem mais baixos do que eles estao ahbituados ja ta tudo mal , ou ja esta tudo rasca.
    Mas que e que me diz a mim se o orçamento da minha casa fosse mais caro que eu bao era roubada na mesma _? com pilares em cima de lages , com pilares mais estreitos etc etc ??
    Claro que era ... nao e pelo facto de se fazer mais ou menos barato que se é mais ladrao ou nao .... é se sempre ladrao .. e so nao roubam se nao puderem . :)
  14.  # 54

    Bom dia,

    catarinam, parabéns pela casa, se está a ficar a seu gosto e dentro da suas possibilidades isso é optimo. E se há coisa que não discuto são gostos. São opções pessoais e basta!
    As questões tecnicas são importantes? claro que são. Muito. Mas ás vezes pecamos pelo exagero, não estou a falar dos pilares porque disso não entendo nada de nada, mas provavelmente se dissesse que a sua casa ficou por 850€ o m2 e que o arquitecto e não o engenheiro cobrou 5000€ pelo projecto, algumas criticas seriam bem diferentes. Muitos vezes importa mais o que parece do que o que somos na realidade. Infelismente.

    Quando falo em exagero, falo do que hoje as pessoas gastam em termos de isolamentos mais aquecimentos e arrefecimentos.... parece que temos temperaturas de 50 gaus no verão e -20 no inverno e já agora passamos o dia todo em casa.... porque as horinhas que passamos fora de casa em que apanhamos sol e frio , isso nem conta!!!

    E já agora secalhar era interessante por uma dessas obras aqui, caras e perfeitas!
    EDIT [não coloco a minha porque ficou relativamente "barata"]

    Cumpts
    gmacedo
  15.  # 55

    Colocado por: catarinamAs vezes fico admirada, ja participo neste forum a um tempo e fico admirada que mtas das pessoas daqui alem de serem os srs Arq. os Srs Eng e toda uma panoplia de actividades, sejam tao limitados ... Esses cursinhos superiores vieram como ?? do JUA ??
    Que gaita! Um dos meus cursos não veio do JUA, mas de lá perto... (EUA). :-)
    Aqui entre nós, cada vez mais me convenço que o "curso" é a parte menos visível do que (Engenheiros e Arquitectos) somos profissionalmente. Mas, tal como num prédio, o "curso" é das mais importantes, apesar de esquecido e quase invisível... pois é a «fundação». O resto tem a ver com algum talento natural e o acumular de experiências.

    Colocado por: catarinamPorque é que um eng nao pode levar a 4 anos atras 2500 E por um projecto ?? ahhh porque é um desenho rasca .. PENA QUE ELE DISSE ME O PREÇO ANTES DE SABER QUAL ERA A CASA.
    Esta, se era dirigida a mim, confesso que não entendi. :-)

    É claro que ele PODE levar 2500euros por um projecto (ou pela DÚZIA de projectos necessários ao licenciamento). O curioso é que, pelo que a Catarinam diz, ele levaria O MESMO quer fosse o Centro Cultural de Belém, ou um anexo com casa de banho. ;-)

    A minha irmã pagou VÁRIAS vezes mais pelos projectos, mas é uma casa DE SONHO na Quinta da Marinha (a tal que tem Bisazza...). Comparativamente, acho que o projecto da casa dela é que ficou barato. :-)

    O que quero/quis dizer é:
    Um Fiat pode ser caro, um Mercedes pode ser barato.
    Não se pode é exigir que um carro, por muito bom que seja, e que lhe custou apenas 2500euros, dê 250km/hora e consuma 3lt/100.

    (isto é, catarinam. Pelos preços que você tem, a sua casa parece ser EXCELENTE).

    No resto, concordo com o Excelentíssimo colega, JCardoso (e nem andámos na mesma escola! Ele é da Tide, grande rival do Juá). ;-))
  16.  # 56

    Reparem que eu aceito perfeitamente quaquer tipo de critica CONSTRUTIVA e reparos em relaçao a evoluçao e construçao da casa.
    No entanto apenas referi as criticas depreciativas que fizeram (ou pelo menos foi a isso que me soou ) em relaçao ao projecto e em relaçao aos materiais a aplicar nao serem os tais xpto que apenas e so esses parecem ficar bem numa casa.
  17.  # 57

    Colocado por: PauloCorreiaVamos lá a descambar e fazer umas perguntas:

    Não pode colocar as plantas da moradia? Gostava de confirmar a área de construção

    vou tentar por aqui a planta .
    Quanto já pagou até agora? Como o Luis disse, o valor actual dos trabalhos executados não deve passar os 40 a 45% do total, (já com caixilharia, rebocos e betonilhas), portanto, não deverá ter pago mais de 55.000€, ou algo por ai.

    Julgo que foram 50.000, no entanto vou agora pedir mais uma avaliação ao banco, depois meto aqui as fotos de como a casa esta ate ao dia de hoje.

    Umas fotografias do conjunto seriam muito bem vindas, para se ter uma melhor noção.

    O engenheiro poupou no betão, não? aqueles pilares e as vigas parecem tão esbeltos e em tão pequena quantidade, que impressiona, o que obriga a ter as lages aligeiradas com vãos grandes dando ao conjunto um aspecto algo frágil. E em cima, ainda nascem pilares, vamos a ver se não vai ter muitas rachas e fissuras nesses tectos.

    pois ... isso ja nao sei, sei ke ja la levei dois encarregados da construçao um deles e meu sogro e ja e encarregado de construçao a 20 e tal anos e disse-nos que pelo que lhe parecia estava tudo dentro da normalidade e dentro do que a empresa para a qual ele trabalha que é no norte faz.

    Se a ultima fotografias foi tirada me 25 de Abril, já tem a casa rebocada por fora, e diz que nesta altura, tem a caixilharia montada e os rebocos e betonilhas interiores prontos assim como as tubagens todas (senão não rebocavam), não é pouco trabalho para 3 meses? Ou já adiantou mais que isso?


    Pois isso nao sei . Sei que a obra esta a seguir o percurso normal do plano de obra e pagamentos que temos.
  18.  # 58

    Não pode colocar as plantas da moradia? Gostava de confirmar a área de construção

    vou tentar por aqui a planta .
  19.  # 59

    Quanto já pagou até agora? Como o Luis disse, o valor actual dos trabalhos executados não deve passar os 40 a 45% do total, (já com caixilharia, rebocos e betonilhas), portanto, não deverá ter pago mais de 55.000€, ou algo por ai.

    Julgo que foram 50.000, no entanto vou agora pedir mais uma avaliação ao banco, depois meto aqui as fotos de como a casa esta ate ao dia de hoje.
  20.  # 60

    Umas fotografias do conjunto seriam muito bem vindas, para se ter uma melhor noção.

    O engenheiro poupou no betão, não? aqueles pilares e as vigas parecem tão esbeltos e em tão pequena quantidade, que impressiona, o que obriga a ter as lages aligeiradas com vãos grandes dando ao conjunto um aspecto algo frágil. E em cima, ainda nascem pilares, vamos a ver se não vai ter muitas rachas e fissuras nesses tectos.

    pois ... isso ja nao sei, sei ke ja la levei dois encarregados da construçao um deles e meu sogro e ja e encarregado de construçao a 20 e tal anos e disse-nos que pelo que lhe parecia estava tudo dentro da normalidade e dentro do que a empresa para a qual ele trabalha que é no norte faz.
 
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