Iniciar uma discussão

1. •  
     danobrega
   • 6 fevereiro 2013

    # 21

   Colocado por: FDObrigado a todos. :)
   
   É suposto ser um exercício de final do 4.º ano.

   
   
   Acho demasiado complexo. Não é difícil chegar à conclusão, mas parece-me difícil justificar.
2. • becas
   • 6 fevereiro 2013

    # 22

   Danobrega, não tenho problema nenhum em confessar que muitos dos exercícios das minhas filhas (4º ano) eu não sei resolver à primeira vista, teria de pensar muito e estudar até chegar à solução. Uso o condicional porque geralmente é o pai que as ajuda na matemática, eu fico com o português. Só tive matemática até ao 9º ano e nunca dei, por ex., estatística e probabilidades - não fazia ideia do que era um diagrama de caule e folhas, por ex.
   Para quem tiver curiosidade, espreite aqui a prova de aferição do 4º ano de 2012 http://cdn.gave.min-edu.pt/files/447/PA1_Mat_1__Full_2012.pdf .

   Estas pessoas agradeceram este comentário: danobrega
3. • J-C
   • 6 fevereiro 2013

    # 23

   E quem foi o Rei portugues com mais seguidores?
4. • eu
   • 6 fevereiro 2013

    # 24

   Colocado por: becasPara quem tiver curiosidade, espreite aqui a prova de aferição do 4º ano de 2012http://cdn.gave.min-edu.pt/files/447/PA1_Mat_1__Full_2012.pdf.

   
   Está muito na moda criticar tudo, mas parece-me que essa prova está muito bem feita.
5. •  
     danobrega
   • 6 fevereiro 2013

    # 25

   Parece-me que pouca gente consegue reduzir o problema a linguagem matemática. Como estou queimado da faculdade onde falhar um passo de justificação numa redução significava ter a resposta incorrecta, acho o problema demasiado complexo para o 4º ano.
   
   Mas devo estar a complicar. :-)
6. • eu
   • 6 fevereiro 2013 ^editado

    # 26

   Colocado por: danobregaParece-me que pouca gente consegue reduzir o problema a linguagem matemática. Como estou queimado da faculdade onde falhar um passo de justificação numa redução significava ter a resposta incorrecta, acho o problema demasiado complexo para o 4º ano.
   

   
   Nesta fase da aprendizagem não há uma grande preocupação com a formalização matemática mas sim com a construção de mecanismos mentais informais de resolução de problemas, a que chamam estratégias de cálculo. Até para fazer somas recorrem a estratégias de cálculo, sem usar o método formal. Eu sei isto porque tenho acompanhado os meus filhos.
   
   E só tenho a dizer bem, tanto da Escola pública onde andam, dos Professores e dos manuais. Comparando com o ensino que eu tive, eles têm um ensino incomparavelmente melhor.
7. • AlexMontenegro
   • 6 fevereiro 2013

    # 27

   Relativamente ao ensino, e tenho uma filha no 4º ano e outra no 11º ano, o único defeito que aponto, é a alteração repentina, no método de aprendizagem, para a qual, os novos alunos servem de cobaias.
   
   Neste momento, e em virtude das chamadas "estratégias de cálculo", a minha filha mais nova, aprendeu 4 formas de resolver uma conta de divisão. Resultado: andava uma confusão naquela cabeça que já baralhava as diversas formas umas com outras e até eu, já andava baralhado.
   Só depois de uma reunião com a professora, descobri que os alunos podem e devem optar por apenas uma das formas, coisa que ela fez. Além da sobrecarga horária com os alunos a sair às 17H30 e ainda com atividades extra-curriculares, não é fácil, mas havemos de conseguir.
8. • chap
   • 6 fevereiro 2013 ^editado

    # 28

   Viva,
   
   Talvez haja uma forma mais fácil mas parece-me que pode ser resolvido como sistema de 2 equações a 2 incógnitas:
   X/4=6
   X/12=Y
   
   Em que X é a palha disponível e Y o número de dias.
   
   Resolvendo a primeira equação temos que X=24. Substituindo de seguida na segunda equação temos que:
   24/12=Y
   Y=2
9. •  
     danobrega
   • 6 fevereiro 2013

    # 29

   Certo... mas sistemas de duas equações e duas incógnitas não é coisa da quarta classe, dai a minha opinião. Já agora eu não gosto muito com o X, prefiro:
   
   a/4b=6
   a/12b=x
   
   [...]
   
   a/b=24
   x=2
   
   Onde
   
   a = palha total
   b = palha comida por um cavalo num dia.
   
   a e b são constantes indeterminadas, x é a variável a determinar.
   
   Coitados! :-)

   Concordam com este comentário: Monteiro
10. • joni
    • 6 fevereiro 2013

     # 30

    Ja la costumam dizer os meus professores, vocês muito gostam de complicar o que é simples
11. • Monteiro
    • 6 fevereiro 2013

     # 31

    Lógica matemática: Danobrega, 5 estrelas!
    
    Mas, e aritmética ao nível do 4º ano?
    
    6/(12/4)
    
    Seria a solução esperada?
12. •  
      danobrega
    • 6 fevereiro 2013

     # 32

    Isto parece um problema para aplicar a regra de três simples.
    
    12 / 6 = 4 / D <=> 12 x D = 6 x 4 <=> D = (6 x 4) / 12 <=> D = 24 / 12 <=> D = 2
    
    FML.
13. • LVM
    • 6 fevereiro 2013

     # 33

    Estou a ver que ligaram o complicómetro.
    Ainda aparece aqui alguém a integrar a palha e a sacar a derivada dos cavalos!
14. • kostta
    • 6 fevereiro 2013

     # 34

    Sempre a complicar:
    
    A relacao a fazer e que se os cavalos triplicam, a comida dara para um terco dos dias.
    
    Apenas isto. Nao se esquecam que conteudos que antigamente eram lecionados apenas no 2 ciclo sao agora trabalhados no 1 ciclo. A matematica dos dias de hoje e mais complicada

    Concordam com este comentário: LVM
15. •  
      Picareta
    • 6 fevereiro 2013

     # 35

    O problema é que não é dito quando é que "entretanto" chegaram os 8 cavalos. Podem ter chegado 2 dias após os primeiro 4 começarem a comer palha.
16. • kostta
    • 6 fevereiro 2013

     # 36

    Colocado por: PicaretaO problema é que não é dito quando é que "entretanto" chegaram os 8 cavalos. Podem ter chegado 2 dias após os primeiro 4 começarem a comer palha.

    
    Exatamente. Tem um erro na elaboracao mas que penso com bom senso isso nao se reflete na resolucao.
17. •  
      Picareta
    • 6 fevereiro 2013

     # 37

    Colocado por: kosttapenso com bom senso

    
    Bom senso!!! no 4º ano!!! é um erro muito grave. Eu que já fiz a 4ª classe à muito tempo fiquei baralhado com o "entretanto"
18. • kostta
    • 6 fevereiro 2013

     # 38

    Colocado por: Picareta
    Bom senso!!! no 4º ano!!! é um erro muito grave. Eu que já fiz a 4ª classe à muito tempo fiquei baralhado com o "entretanto"

    
    por isso é que complicou. uma criança não faria essa ligação (salvo exceções que teriam explicações por quem de direito)
19. • J.Fernandes
    • 7 fevereiro 2013

     # 39

    Colocado por: Picareta

    O problema é que não é dito quando é que "entretanto" chegaram os 8 cavalos. Podem ter chegado 2 dias após os primeiro 4 começarem a comer palha.

    
    Parte-se do princípio que os cavalos são civilizados e bem-educados - só começam a comer depois de estarem todos presentes.

    Concordam com este comentário: eu
20. •  
      danobrega
    • 7 fevereiro 2013

     # 40

    Colocado por: J.FernandesParte-se do princípio que os cavalos são civilizados e bem-educados - só começam a comer depois de estarem todos presentes.

    
    
    Como os cavalos das Viagens de Gulliver? ;)