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Luis K. W.
- 10 fevereiro 2013
Colocado por: Anonimo16062021Não Luís,não,o que o boneco da a entender é que o ar frio é mais pesado do que o ar quente,e assim o ar frio cai (desce), assim quando o ar frio é aquecida pelo radiador aumenta à medida que é aquecido,assim existindo uma circulação de ar quente nessa zona..por isso que os radiador está debaixo da janela..
O boneco mostra ar quente no tecto.
E isto é falso.
Depois de ter passado pela janela, o ar fica frio (e, portanto, não sobe!).
Se todos sabemos que «não é o frio que entra; é o calor que sai», porque raio é que havemos de pretender aquecer o exterior (colocando um aquecedor mesmo debaixo de uma janela) se o que pretendemos é aquecer o ar interior ?!?
Adicionemos um cortinado ao sistema convector+janela, de forma a que o ar quente seja todo muito bem encaminhadinho para o vidro, e o DESPERDÍCIO passa a ser COMPLETO!
E agora, desculpem lá, mas tenho de ir ver o Benfica (estava 1-0 quando comecei a ler, e agora está 1-2) :-)-
Luis K. W.
- 10 fevereiro 2013
Anonimo16062021,
A minha frase do «calor que sai» era uma piada, e tem mais a ver com o dinheiro que nos SAI dos bolsos (neste caso) a aquecer um VIDRO. :-)
Ao ver os seus desenhos, PERCEBEU porque é que eu falei do cortinado a encaminhar todo o calor do convector para o vidro, não percebeu ? ;-)
Aliás, neste último desenho, a grossura das setas devia estar ao contrário! Como o volume de ar frio no EXTERIOR é muito superior ao volume de ar a aquecer no interior, a maior parte da energia dissipar-se-à em contacto com o ar frio da janela.
Quanto é que você disse? DEZ GRAUS NEGATIVOS juntinho à janela?! Uáááu! Isso é que é gastar dinheiro, a aquecer o ar diante de uma janela dessas! :-)
Portanto, e obviamente, mantenho tudo o que disse em cima (há mais de 3 anos).
Repare que, na realidade, o convector acaba sempre por aquecer o resto do quarto. Não só por causa de um movimento de convecção MENOR(*) do que se o convector estivesse na parede oposta, mas também graças à condução e radiação.
(*)Isto porque a maior parte do movimento de convecção é travado pelo frio que vem da janela - a qual está em contacto com um volume infinitamente maior de FRIO do que o volume de ar do interior.
(e os palermas empataram!)-
Sergio Rodrigues
- 11 fevereiro 2013
Colocado por: Luis K. W.(e os palermas empataram!)
força proença aleeeeee!!!-
Sergio Rodrigues
- 11 fevereiro 2013
Boas caro Luis neste caso tenho que concordar com o Dias Borgues, sera sempre melhor e boa pratica colocar os emissores em zonas com maior perdas termicas neste caso janelas, eu compreendo o que quer dizer mas essa solução nunca sera a melhor em termos de conforto pois acentua as diferenças termicas na divisão zona mais fria junto á janela e mais quente junto ao emissor, ja com o radiador junto á janela a temperatura sera um bocado mais uniforme mas acima de tudo não existirá a zona mais fria que uma janela cria!!! =)
mas isto é a minha opinião como disse em cima compreendo e entendo o que quer dizer mas apenas não concordo que seja a melhor solução!!!
cumps!!1-
Luis K. W.
- 11 fevereiro 2013
Caro Sérgio,
É preciso ver a dinâmica do proença, digo, do processo. :-)
A zona da janela será SEMPRE mais fria (por estar em contacto com o exterior, que é infinitamente maior que aquilo que pretendemos aquecer, o interior). Por isso, para quê tentar aquecê-la em primeiro lugar, se "nunca" o conseguirá?
Se o convector estiver na parede oposta à janela, a quantidade de calor que vai para o tecto (o aquecimento por convecção faz-se de cima para baixo) é superior do que se este estivesse debaixo da janela.
Assim, a maior parte do volume do quarto ficará mais quente mais depressa.
Isto é, aquece-se o quarto com menos perca de energia.- LuisPereira
- 11 fevereiro 2013
Alguns exemplos de como fazer...- LuisPereira
- 11 fevereiro 2013
Será porque nao havia mais sitio para o colocar e só sobrou a janela?- LuisPereira
- 11 fevereiro 2013
A lógica e as boas práticas assim o definem...- LuisPereira
- 11 fevereiro 2013
em muitos estabelecimentos comerciais o aquecimento é colocado por cima das portas a enviar o calor para baixo... porque será?-
Luis K. W.
- 11 fevereiro 2013 editado
Colocado por: LuisPereiraem muitos estabelecimentos comerciais o aquecimento é colocado por cima das portas a enviar o calor para baixo... porque será?
O quê? NÃO SABE porque é?!? :-)
Eu digo-lhe: aquele INSUFLAMENTO é para criar uma sobrepressão na zona da porta, evitando entradas de ar (frio).
Também o fazem com ar frio quando está calor lá fora.
E Isto Não Tem Nada A Ver com convectores e janelas (supostamente fechadas)... ;-)- jorgealves
- 12 fevereiro 2013 editado
vamos lá a mandar umas achas para esta linda fogueira:
já ouviram falar em correntes de ar quente que teem como função criar uma barreira "virtual" nas entradas das lojas?
o principio é muito simples,
aquece-se uma massa de ar e faz-se circular essa massa de ar a uma velocidade elevada para diminuir as trocas termicas entre as massas de ar com diferentes temperaturas e diferentes densidades,
aplicando nas casas o principio é exactamente o mesmo, aquece-se uma massa de ar a uma temperatura elevada e com a diferença de temperatura é criada uma corrente de ar ascendente que vai fazer pouco contacto com a massa de ar fria que está em contacto com a janela,
a teoria apresentada pelo LuisKW é parcialmente correcta, mas convém relembrar que as massas de ar com temperaturas diferentes e em movimento não se misturam homogeneamente.-
Luis K. W.
- 12 fevereiro 2013 editado
Colocado por: Anonimo18072022AA radiação entre alguns detalhes está dependente da forma da superfície, da sua área, da sua temperatura (radiador e superfícies visíveis), etc.
1. ESTARIA de acordo se estivessemos a falar de RADIADORES.
Um típico *radiador* é o que tenho na casa de banho. Uma resistência eléctrica sobre a porta em frente à banheira. E, apesar de estar a 2,40m da banheira, SINTO bem o calor (por RADIAÇÃO) que emite.
2. Mas estamos a falar de *CONVECTORES*!
Costumo pôr o convector (portátil) no quarto. entre a parede e a cama (um espaço com 1m) e nem a cama, nem a parede, ficam mínimamente quentes (isto é, RADIAÇÃO NICLES!).
No entanto, quando entro no quarto sinto bem o AR aquecido (inclusivé em frente à porta de sacada que tem 2,40m de largura x 2,00m de altura).
3. Além disso, o ar que circula num convector vem do chão, aquece, e vai para o tecto. Certo ?
Se o convector estiver debaixo de uma janela, o ar que vem do chão e é aquecido pelo convector terá por cima dele um ar MUITO mais frio e, por isso, muito mais PESADO, IMPEDINDO uma boa convecção.
4. E, essa de uniformizar a temperatura é lirismo. :-)
Haverá SEMPRE uma enorme diferença de temperatura entre o AR do quarto e a SUPERFÍCIE de vidro. Por isso, para quê *começar* por TENTAR aquecer uma superfície que estará SEMPRE mais fria que o resto do quarto?Colocado por: jorgealvesjá ouviram falar em correntes de ar quente que teem como função criar uma barreira "virtual" nas entradas das lojas?
5. Mas isto, já o disse lá atrás; NÃO TEM NADA A VER com convectores, que têm um processo LENTO de aquecimento homogéneo de um quarto.
o principio é muito simples,.
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6. Já agora. Se pretenderem encher o recipiente em baixo (p.ex.: até à altura da bola vermelha, à esquerda) com a menor quantidade de água possível, de que lado põem a torneira?
Mesmo por cima do ralo, ou do lado oposto? :-)só para ajudar-
Luis K. W.
- 12 fevereiro 2013
Colocado por: Anonimo18072022ACom certeza. Simplesmente não tem radiação. Tem uma resistência elétrica que aquece o ar que o convetor aspira. Não estaria à espera que a resistência tivesse a capacidade de aquecer a cama ou a parede!
Há aí um problema de vocabulário. Há vários tipos de *AQUECEDORES* (aquecedores), certo?
Aqui estamos a falar de uns que são predominantemente «CONVECTORES», e não dos que são predominantemente »RADIADORES» (como o do seu exemplo em cima, com 485W por radiação e 185W por convecção).
Uma resistência eléctrica, bem À VISTA e que fica vermelhusca, como as dos aquecedores de casa de banho, é que é um típico RADIADOR. E estes sim, é que consomem (e distribuem) muito mais energia a radiar do que a convectar. Uma pessoa mete-se DIANTE deles e sente logo o calor. :-)
Um convector é outra coisa.
Como escrevi antes, o processo de aquecimento por convecção é dinâmico e/MAS LENTO.
A tal "circulação de ar" que se forma nem se sente, de tão lenta.
Portanto, ao passar LENTAMENTE diante de uma janela que está ligada a um volume infinitamente grande de FRIO exterior, a MAIOR PARTE do calor ESVAI-SE antes de chegar ao tecto (e não a «menor parte», como dá entender o boneco do DiasBorges, em cima).
CONCORDO que, a troca de calor é maior quanto maior for a diferença de temperaturas. Por isso:
- PARA QUÊ estar a tentar aquecer o vidro da janela? Não é verdade que, mesmo com o passar do tempo, a temperatura do vidro da janela continuará praticamente igual? (e isto apesar de o convector poder estar cada vez mais quente).
É que, estar debaixo de uma janela não permite uma maior permuta de energia com o "meio ambiente", mas sim, E (quase) EXCLUSIVAMENTE, com o ar em frente ao vidro da janela.
- Depois de passar, LENTAMENTE, em frente ao vidro gelado, o ar - que vinha quente do convector - DEIXA DE TER uma temperatura (em relação ao resto do ar do quarto) que permita uma permuta de calor eficaz!-
Luis K. W.
- 12 fevereiro 2013
Colocado por: ins.Brunosó para ajudar
Só para ajudar, esses da Vulcano nem sabem o nome das coisas (radiador vs convector).
:-)Não adianta o engenheiro aqui de casa era burro;-)
pós o raio do radiador de baixo da janela :-(Colocado por: Anonimo16062021os ditos são aplicados por baixo das janelas para assim favorecer a correcta difusão do ar quente pela divisão aquecida
Olhe que não...aqui na minha zona são colocados atrás das portas porque gasta-se menos tubos:))radiadores mal colocados, vejam como esta la fora o tempo;-))))Mais um mal posicionado pois a porta janela tem 3,8 por 2,5 ,são mesmo burros , mas uma coisa é certa com os -5° que estão la fora e tudo branco eu tenho 22° cá dentro Haaaaaaa;-)))por aqui estes eu não os quero roubar ,só para os transportar vai la vai ;-))))0.0216 seg. NEW-
