Iniciar sessão ou registar-se

Construir

Preço razoável?

↓ Fundo

1 a 20 de 25   

  1. <
  2. 1
  3. 2
  4. >

  1.  # 1

    Boa noite.
    Mais uma vez peço a colaboração do ForumDaCasa de forma a opinarem sobre um valor que me foi apresentado por um arquitecto para a realização dos seguintes trabalhos:
    • Desenhos de alteração dos vãos exteriores e alçados de um apartamento.
    • Instrução do processo a ser entregue na Câmara Municipal

    O preço apresentado é de 20 euros por hora, sendo proposto 40 horas para este serviço.

    É um preço razoável ou estou a ser roubado?

    Cumprimentos,
    cristms

  2.  # 2

    hum o projecto será fazer só alteração de vãos exteriores e alçados de um apartamento?
    mas que alterações vai fazer e porquê, legalização?

    20*40=800€
    Estas pessoas agradeceram este comentário: cristms

  3.  # 3

    Só está a ser roubado se alguém lhe apontar uma arma e o obrigar a assinar o contrato

  4.  # 4

    Colocado por: cristmsO preço apresentado é de 20 euros por hora, sendo proposto 40 horas para este serviço.

    . 20euros/hora parece-me muito barato (se não houvesse qualquer encargo com material, equipamento e instalações, corresponderia a um ordenado de uns 1800eur/mês). Mas HÁ bastantes despesas (impressoras, computadores, tinteiros, papel, renda do escritório, etc., etc.) a considerar.
    . 40 horas parece-me razoável.
    Eu diria que o total (800,00) ou é barato, ou adequado (sobretudo se incluir deslocações).

    Num caso semelhante, só com um alçado e uma planta (e com a tal instrução de processo de licenciamento) paguei cerca de 550euros - e o arquitecto mora a 2 passos do local e da Câmara .

    (note que eu sou engenheiro, e não arquitecto)
    Estas pessoas agradeceram este comentário: cristms
    • kami
    • 8 agosto 2009

     # 5

    Boas

    . 20euros/hora parece-me muito barato (se não houvesse qualquer encargo com material, equipamento e instalações, corresponderia a um ordenado de uns 1800eur/mês).


    Barato? Acha que 20 euros à hora é barato? A maior parte dos licenciados ganha 6/7 euros à hora... e acha que 20 é barato?

    E essas contas são mal feitas... ou um arquitecto só trabalha 80 horas por mês? É que se for um trabalhador normal com 40 horas por semana... em que num mês tem sempre no minimo 4 semanas completas dá 3200 euros por mês! Ainda acha que é barato?

    Se calhar até é... para um arquitecto... mas para o trabalhador comum... que ganha 3/4 euros à hora...

    Cumps
    • Ruão
    • 8 agosto 2009 editado

     # 6

    Num trabalho especializado e apenas pontual não acho caro. Uma explicação qualquer a um estudante universitário custa 25€/hora.
    Quando se falam em trabalhos pontuais e não continuos, é simplesmente estúpido fazer contas de quanto ganharia ao mês.

    E Kami, 6/7€/hora a um licenciado é pouco, no mínimo 10€ e a ser mal pago. Mas cada um sabe o preço por que se vende, e a emigração não tem parado. ;)

    Mas realmente esse é o valor possível a pagar, qdo tantos defendem que um projecto completo não deve ultrapassar os 2000€. São as incoerências de muitos senhores que por aqui andam no fórum.

  7.  # 7

    Colocado por: Fernando Gabrielhum o projecto será fazer só alteração de vãos exteriores e alçados de um apartamento?
    mas que alterações vai fazer e porquê, legalização?

    20*40=800€
    Estas pessoas agradeceram este comentário:cristms

    Trata-se do fecho de uma varanda e a abertura de uma porta...
    Obrigado pelo interesse.
    cristms

  8.  # 8

    Kami,
    É claro que é barato.

    Suponha que você é patrão de um arquitecto a quem paga um ordenado mensal de "X".
    A isso, acresce 5,5eur/dia subsídio de refeição, 23,75% de taxa social única, e uns 5% de seguro de acidentes de trabalho e medicina no trabalho.
    Suponhamos 21 dias de trabalho por ano, e 8h / dia.
    O número de meses que paga por ano são 14, mas tem de considerar 15 para a indemnização de fim do contrato.
    Portanto tem: (("X" x 1,2375 x 1,05 x 15 ) / (11x21) + 5,5) / 8 =20,00euros/hora

    SE o arquitecto não faltasse um único dia durante o ano, e SE você NÃO PAGASSE MAIS NADA (renda do escritório, computadores, programas informáticos, impressoras, tinteiros, papel, assistência, seguros contra roubo, incêndio, responsabilidade civil, telefones, internet, telemóveis), esses 20 euros corresponderiam a um ORDENADO de 1.750euros/mês.
    Mas, como já percebeu pela lista de despesas em cima, numa empresa de projectos, mais de metade do que se cobra não é para pagar vencimentos dos projectistas.

    Suponhamos agora que VOCÊ é esse arquitecto, em vez de ser empregado trabalha por conta própria, só tem uma telefonista no escritório, e paga uma renda mixuruca. Mesmo assim, pelo menos METADE desses 20,00 euros irão para os encargos administrativos, o que quer dizer que você (o arquitecto) só embolsou menos de 10,00euros/hora, isto é, o correspondente a um ordenado inferior a 840,00euro/mês.

    Se você acha isto muito...

  9.  # 9

    Colocado por: cristms
    Colocado por: Fernando Gabrielhum o projecto será fazer só alteração de vãos exteriores e alçados de um apartamento?
    mas que alterações vai fazer e porquê, legalização?

    20*40=800€
    Estas pessoas agradeceram este comentário:cristms

    Trata-se do fecho de uma varanda e a abertura de uma porta...
    Obrigado pelo interesse.
    cristms


    depende mesmo das deslocações, do processo em si se for só desenho de vãos em alçado e em planta, eu diria que se podia ser um pouco menos mas atenção tudo depende, podemos estar a falar de uma coisa facil ou menos facil, eu estaria a pensar só mesmo o desenho de vãos em alçado e planta e licenciamento.
    é um pouco ou mais relativo este caso. tem mais a ver pelo trabalho de levantamento e desenho que se tiver.

  10.  # 10

    Tenho toda a documentação...
    O prédio é recente! :)
    • kami
    • 8 agosto 2009

     # 11

    Boas

    Continuo a achar que não é barato face aos ordenados do português comum... e que essas contas são mal feitas...

    10,00euros/hora, isto é, o correspondente a um ordenado inferior a 840,00euro/mês.


    Um trabalhador normal trabalha no minimo 160 horas por mês (40 por semana)... ora isso dá 1600 euros /mês.


    E Kami, 6/7€/hora a um licenciado é pouco, no mínimo 10€ e a ser mal pago. Mas cada um sabe o preço por que se vende, e a emigração não tem parado. ;)


    Também concordo que é um absurdo um licenciado ganhar isto... ou seja... sem menosprezar ninguém... mas uma mulher da limpeza ganha mais que alguém que andou a estudar e pagar propinas durante 5 anos.

    Mas a realidade é esta... ganha-se muito mal em Portugal. Vou-lhe dar um exemplo... um enfermeiro ganha por mês 1020 euros por 140 horas de trabalho... ou seja 6.73 euros à hora... após 8 anos de profissão se tiveram a sorte de entrar no quadro ganham cerca de 100 euros a mais... quer mais exemplos de como são pagos os licenciados? Um fisioterapeuta anda pelos mesmos valores... mas claro... existe a ideia que os funcionários publicos licenciados ganham bem... mas isso é a média com os filhos da mãe dos ordenados dos gestores....

    Cumps

  12.  # 12

    Colocado por: kamiBoas
    Continuo a achar que não é barato face aos ordenados do português comum... e que essas contas são mal feitas...
    10,00euros/hora, isto é, o correspondente a um ordenado inferior a 840,00euro/mês.

    Um trabalhador normal trabalha no minimo 160 horas por mês (40 por semana)... ora isso dá 1600 euros /mês.
    Kami
    FAZER CONTAS é a minha especialidade. Se há aqui alguém que faz contas mal feitas é você.
    Releia MELHOR a minha mensagem aqui em cima, e aprenda a distinguir o que um trabalhador GANHA do que um trabalhador CUSTA.

    E não sabemos se aqueles 20€ incluem os 20% de IVA, porque nesse caso corresponderiam a um vencimento de 700,00€/mês!

    O que um Arquitecto cobra a um cliente não é o ordenado que ele "ganha". É o que o seu trabalho "custa" (incluindo a renda do atelier, a menina dos telefones, o contabilista, os equipamentos, as licenças dos programas informáticos, os diversos consumos, etc.).
    Ou quando você larga 80,00€ por 20minutos de consulta num dentista pensa que ele ganha líquidos (80x3x8hx21dias) 40.320,00€/mês?!?
    • kami
    • 9 agosto 2009

     # 13

    Boas

    Estamos a falar de realidades diferentes... o Luis está a falar de grandes gabinetes de arquitectura com secretárias e tudo e mais... enquanto que eu estou a falar dos arquitectos que conheço aqui na Vila onde resido.
    Todos estes que aqui conheço alguns trabalham na própria casa... ou seja não pagam renda... e os outros têm um gabinete na Vila... mas apenas isso. Não têm secretárias nem nada disso... ou então os gabinetes de arquitectura/engenharia em que têm uma secretária para uns dois ou três engenheiros, e dois ou três arquitectos, topógrafo... e ainda há aqueles que trabalham numa empresa... mas que em casa fazem projectos em part-time...

    Como vê é tudo muito relativo! Para alguns 20 euros pode ser barato devido a todos os encargos com o staff... mas para outros que não têm encargos ou encargos reduzidos é descabido!

    Cumps

  14.  # 14

    kami, quer dizer que você, quando pede um orçamento, vai analisar os custos fixos do prestador de serviços, para saber se o preço é justo ou não? Também é assim que analisa os preços quando vai ao supermercado?
    • kami
    • 9 agosto 2009

     # 15

    kami, quer dizer que você, quando pede um orçamento, vai analisar os custos fixos do prestador de serviços, para saber se o preço é justo ou não? Também é assim que analisa os preços quando vai ao supermercado?


    Supermercados... felizmente existem muitos... e compro onde for mais barato!

    Sabe porque é que as chamadas marcas brancas são muitas vezes mais baratas e com qualidade semelhante e algumas até superiores às grande marcas? É porque não gastam milhões de euros em publicidade na TV! Isso paga-se sabia? Sempre que vir um produto novo que até é barato começar a aparecer na TV... prepare-se pois vai subir e deixar de ser barato!

    Passando para as artes da construção... É evidente que um gabinete de engenharia/arquitectura que esteja no centro de Lisboa em zona VIP tem preços diferentes de outro que esteja na periferia... tudo depende das realidades!

    Cumps

  16.  # 16

    Pois então, só tem de seguir as leis do mercado. Se acha que um gabinete que tem preços muito caros, não diga que o estão a roubar, procure outro, que ofereça o mesmo serviço, mais barato. Eu acho que estou estou a ser roubado é quando vejo paineis na autoestrada com 3 gasolineiras diferentes venderem o combustível exactamente ao mesmo preço.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: AlexMontenegro

  17.  # 17

    Também concordo que é um absurdo um licenciado ganhar isto... ou seja... sem menosprezar ninguém... mas uma mulher da limpeza ganha mais que alguém que andou a estudar e pagar propinas durante 5 anos.


    O que eu acho absurdo é esta mania de se compararem com as senhoras da limpeza. Se acham que ganham pouco, estão sempre a tempo de se tornarem... senhoras/es da limpeza e acabar com a choradeira.

  18.  # 18

    Colocado por: kamiBoas Estamos a falar de realidades diferentes... o Luis está a falar de grandes gabinetes de arquitectura com secretárias e tudo e mais... enquanto que eu estou a falar dos arquitectos que conheço aqui na Vila onde resido.
    Todos estes que aqui conheço alguns trabalham na própria casa... ou seja não pagam renda... e os outros têm um gabinete na Vila... mas apenas isso. Não têm secretárias nem nada disso... ou então os gabinetes de arquitectura/engenharia em que têm uma secretária para uns dois ou três engenheiros, e dois ou três arquitectos, topógrafo... e ainda há aqueles que trabalham numa empresa... mas que em casa fazem projectos em part-time...
    Como vê é tudo muito relativo! Para alguns 20 euros pode ser barato devido a todos os encargos com o staff... mas para outros que não têm encargos ou encargos reduzidos é descabido!
    Cumps


    Claro. E esses que trabalham em casa não têm encargos sociais, não pagam IVA e provavelmente usam software pirata. Telefone não usam, e Deus os livre de pensar em seguros e essas coisas estranhas. E trabalham 12 meses, e só recebem o que trabalham. No fim, ainda lhe agradecem o favor de lhes ter permitido fazer qualquer coisita por si.
    •  
      FD
    • 10 agosto 2009

     # 19

    Nisto do que os outros ganham (muito) é, quanto a mim, tudo muito simples: eu é que estou mal porque estou a ganhar menos. Como tal, vou-me fazer à vida para ganhar mais.

    Se, nas actuais condições não ganho o que quero/mereço/acho que mereço também é simples: guardo um pouco do meu dia, todos os dias, para pensar e descobrir como é que posso vir a ganhar o valor que quero.

    Se descubro uma forma de o conseguir e faço por isso é porque afinal o mereço - nesse momento mereço ganhar mais do que os outros porque consegui descobrir uma forma e trabalhei para isso.
    Se não descubro uma forma de o conseguir ou não faço por isso é porque se calhar não o mereço e não devo ganhar mais do que aqueles que ganham mais do que eu...

    Um conceito para todos aqueles que procuram e não encontram: vantagem competitiva.

    Não considero neste raciocínio práticas ilegais e pouco éticas, como é lógico, mas penso que não me devo preocupar muito com essas pessoas, não é assim que eu quero ser e, como tal, apenas devo ignorá-las.

    :)
    Estas pessoas agradeceram este comentário: lobito

  20.  # 20

    Colocado por: kamiBoas

    Estamos a falar de realidades diferentes... o Luis está a falar de grandes gabinetes de arquitectura com secretárias e tudo e mais... enquanto que eu estou a falar dos arquitectos que conheço aqui na Vila onde resido.
    Todos estes que aqui conheço alguns trabalham na própria casa... ou seja não pagam renda... e os outros têm um gabinete na Vila... mas apenas isso. Não têm secretárias nem nada disso... ou então os gabinetes de arquitectura/engenharia em que têm uma secretária para uns dois ou três engenheiros, e dois ou três arquitectos, topógrafo... e ainda há aqueles que trabalham numa empresa... mas que em casa fazem projectos em part-time...

    Como vê é tudo muito relativo! Para alguns 20 euros pode ser barato devido a todos os encargos com o staff... mas para outros que não têm encargos ou encargos reduzidos é descabido!

    Cumps


    tem toda a razão Kami, existem muitas realidades, e a do litoral e interior, é bem diferente.

    1 a 20 de 25

  1. <
  2. 1
  3. 2
  4. >
← Voltar à lista de todas as Discussões
 
0.0198 seg. NEW