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  1.  # 1

    Na leitura sobre materiais de isolamento, deparei-me com isolamento a vácuo... Estive a ler um bocado sobre o assunto, e ocorreu-me o seguinte:

    Se duma caixa de ar se retirar algum do ar aí presente, tenderia-se a criar um "vácuozinho". Haveria alguma vantagem nisso? Pensando melhor, haverá alguma vantagem em arrejar a caixa de ar em determinadas circunstâncias?

    António
  2.  # 2

    Haver, haveria.
    Mas a que preço?
    Estou a falar de vácuo, não vacuozinho.
  3.  # 3

  4.  # 4

    Colocado por: Sergio Rodriguesisso ja existe chamadas placas VIP,http://www.kingspaninsulation.co.uk/Products/Optim-R/Optim-R/Overview.aspx


    Vácuo colocado em caixa de ar
  5.  # 5

    Colocado por: Dr Alter EgoVácuo colocado em caixa de ar


    n parece dificil não senhor!!!
  6.  # 6

    A ideia da pergunta não era essa, mas a de tentar saber se o isolamento de uma caixa de ar de uma casa tradicional portuguesa poderia melhorar com extracção de ar do seu interior. Isto presumindo que a caixa de ar é mesmo selada...
  7.  # 7

    É bastante complicado selar completamente uma parede...

    Mais uma vez e indo de encontro aquilo que pesquisei sobre casas passivas, o "air sealing" é um dos itens importantes para conseguir o certificado Passivhaus.
    Mesmo utilizando produtos topo, barreiras, fitas, etc etc etc, o máximo que já consegui ver com renovações de 0,2... O minimo preconizado para passivhaus é 0.6, por isso aquela é 3 vezes melhor... mas mesmo assim ainda existe movimentação de ar...

    Por isso selar completamente é bastante complicado, creio eu. Mas se houver algum produto para selar o ar para alvenaria agradecia, já que tudo o que consegui ver foi para construções em WF (Woodframing) ou LSF, isto é, fitas para colar na juntas das placas osb, produtos liquidos com que envolvem todo o exterior da placa OSB que faz revestimento, etc etc etc.. Para alvenaria não sei assim de nenhum produto... Dizem eles que uma casa em alvenaria, se for rebocado pelo interior com gesso projectado, consegue estar dentro das normas passivhaus. Só tem de ter atenção às tomadas, interruptores, cabos que atravessam as paredes do interior para o exterior... etc etc.

    Mas se alguém tiver aí algo na manga :).
    • eu
    • 9 setembro 2013

     # 8

    Colocado por: antoniolxA ideia da pergunta não era essa, mas a de tentar saber se o isolamento de uma caixa de ar de uma casa tradicional portuguesa poderia melhorar com extracção de ar do seu interior. Isto presumindo que a caixa de ar é mesmo selada...

    Se fosse possível de fazer, seria o melhor isolamento do mercado. Mas não é possível, por vários motivos. Nem sequer as paredes aguentavam a pressão: implodiam para dentro, uma contra a outra.
  8.  # 9

    Colocado por: eu
    Se fosse possível de fazer, seria o melhor isolamento do mercado. Mas não é possível, por vários motivos. Nem sequer as paredes aguentavam a pressão: implodiam para dentro, uma contra a outra.

    Se fosse um vácuo perfeito, do ponto de vista físico faria sentido... LOL
    O que lfvmagalhaes diz também faz sentido, especialmente a parte das tomadas, cabos que atravessam paredes, etc.

    Evoluindo um pouco na pergunta, faria sentido renovar o ar do interior da caixa de ar? Tipo, retirar o ar da caixa de ar quando o exterior estivesse com pouca humidade relativa, ou em outras circunstâncias?
  9.  # 10

    Não é bem, bem a mesma coisa, mas...

    Se você revestir com fachada ventilada, o que acontece é mais ou menos isso... Isto é, você tem o tijolo, depois tem o isolamento, depois tem um pequeno espaço de ar, e depois tem o revestimento... A fachada ventilada é algo que não é fechado, permitindo movimentação do ar, nessa pequena caixa de ar... A fachada ventilada tem várias vantagens, sendo que como envolve a estrutura da habitação a mesma fica como que resguardada, isto é, nem o sol atinge "directamente" a habitação, porque ela está à "sombra, nem o frio, pelas mesmas razões... não por estar à sombra, mas por ter o revestimento, depois o espaço de ar, depois o isolamento... é algo mais dificil de "penetrar"...

    A unica desvantagem segundo dizem é o preço
    • eu
    • 9 setembro 2013

     # 11

    Colocado por: antoniolxEvoluindo um pouco na pergunta, faria sentido renovar o ar do interior da caixa de ar? Tipo, retirar o ar da caixa de ar quando o exterior estivesse com pouca humidade relativa, ou em outras circunstâncias?

    Sim, as paredes duplas devem ter respiradouros... mas pouca gente os faz...
  10.  # 12

    Não são respiradoros são drenagens. A ideia de uma parede dupla é que não haja mtas trocas de ar e que o mesmo se mantenha mais ou menos seco
  11.  # 13

    Colocado por: zedasilvaNão são respiradoros são drenagens. A ideia de uma parede dupla é que não haja mtas trocas de ar e que o mesmo se mantenha mais ou menos seco

    As drenagens percebo. No meu caso, de casa que está quase pronta a começar a ser contruída, e que vai ter cv+r/c+1º+sótão, a questão é se tem que haven drenagens em todos os pisos, ou se a caixa de ar do 1º piso deve drenar para o r/c, e depois sair? Ou seja, quantos drenos deve ter uma casa?

    A parte do seco é a que me leva a pensar que seria potencialmente interessante renovar o ar da caixa de ar em momentos de pouca humidade relativa ambiente. Teria que ser um processo talvez semi-automático, mas com as tecnologias que há hoje, não haverá uma solução interessante?

    Entretanto, se me puder apontar para alguma coisa sobre este tema, por exemplo aqui no forum, agradecia. É que já procurei e nada encontrei de relevante (para além das fachadas ventiladas).
  12.  # 14

    com todos esses pisos vai optar por parede dupla? ponderou outras soluções?
    já tem pormenores do Proj. termico que possa mostrar?
  13.  # 15

    Colocado por: fernandoFerreiracom todos esses pisos vai optar por parede dupla? ponderou outras soluções?
    já tem pormenores do Proj. termico que possa mostrar?

    Sim, foram consideradas várias hipóteses, nomeadamente capoto. Tendo em conta várias condicionantes, nomeadamente a excelente exposição solar e naturalmente a vertente económica, foi decidido a parede dupla, com o tradicional isolamento no interior...
  14.  # 16

    e como é que vai fazer a correcção térmica nas zonas de vigas e topos das lajes?
  15.  # 17

    Pronto, já vai dar pano para mangas a discussão :P...

    Por causa disto: Vertente económica :P.
  16.  # 18

    Colocado por: Anonimo18072022AAlém da questão económica existem pormenores técnicos que dão mais valias para o etics com parede simples vs parede dupla com cx de ar.

    E este é claramente um deles....
    por isso abordei a questão.... não faz sentido estar a ir ao pormenor de criar vácuo numa caixa de ar (que é tecnicamente dificil), quando outros pormenores mais importantes passaram ao lado...
  17.  # 19

    É giro como estamos sempre à procura de soluções de alta tecnologia quando existem soluções baratas para o problema há bastante tempo. Este é o melhor isolamento do mercado, de longe, mas não se usa. O único inconveniente que conheço é o espaço que ocupa.

    fardo
  18.  # 20

    Colocado por: danobrega...O único inconveniente que conheço é o espaço que ocupa.

    E as vacas. Se os pintassilgos gostam do capoto ...
    :))
 
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