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    • njop
    • 1 outubro 2013

     # 1

    Boa tarde,

    tenho um orçamento para pintura do prédio do condomínio que vem descriminado (e muito bem) por número de m2 e preço pintura por m2.

    Nós medimos o prédio e realmente o valor total da área do prédio são 412m2 conforme vem no orçamento, mas se retirarmos portas, janelas, pedras, etc. a área a pintar será apenas de 340m2.

    Será prática comum fazer o orçamento para a totalidade da área do prédio, mesmo sabendo que obviamente não irá ser gasta tinta e mão de obra nas portas, janelas etc? Ou esta medição está um pouco "esticada"?

    E o preço, 7,20€/m2 estará dentro dos preços praticados neste momento?

    Obrigado pelo vosso feedback!
  1.  # 2

    tudo tem a ver com a tinta orçamentada , e de facto a area pintavel é sem portas e sem janelas ... é assim que deve ser apresentado .
    Estas pessoas agradeceram este comentário: njop
    • njop
    • 1 outubro 2013

     # 3

    A tinta é a Sollac da Nitin cor rosa, duas demão + primário.
  2.  # 4

    E adicionou as padieiras e as ombreiras? ou não entram?
    • njop
    • 1 outubro 2013

     # 5

    340m2 é retirando a área das portas e janelas bem como das pedras à volta destas.
  3.  # 6

    Colocado por: njopNós medimos o prédio e realmente o valor total da área do prédio são 412m2 conforme vem no orçamento, mas se retirarmos portas, janelas, pedras, etc. a área a pintar será apenas de 340m2.


    è uma prática vulgar, porque a existência de portas e janelas diminui o rendimento da mão de obra (aumentando o preço) embora reduza a quantidade de tinta (diminuindo o preço). Na prática, o preço para pintar uma fachada cega (sem vãos) é idêntico ao preço para pintar uma fachada com vãos se não descontarmos os vãos.

    Não pode é incluir as áreas do rés do chão, que estão completamente forradas a cantaria ou com vãos grandes de espaços comerciais.

    Colocado por: njopE o preço, 7,20€/m2 estará dentro dos preços praticados neste momento?

    Assim, não consigo dizer nada. Têm a lavagem incluída? Têm biocidas incluídos?
  4.  # 7

    Colocado por: orcamentos.euè uma prática vulgar,

    ...que eu só aceito quando está prevista no orçamento ou no contrato.
    Concordam com este comentário: Pedro Barradas
    • njop
    • 1 outubro 2013

     # 8

    Lavagem está incluida, biocidas não.
  5.  # 9

    boas
    como foi dito acima é normal as medições serem seguidas, sem cortes nas janelas, e em janelas normais fica a ganhar.
    no meu caso corto as janelas com mais de 2 metros quadrados, é essa a medida que acho que as coisas devem ser diferenciadas.
    editei porque esqueci-me do preço que é normal dependendo da qualidade da tinta e da montagem de andaimes.
    abraço
  6.  # 10

    As aberturas (janelas, portas, etc...) são sempre para descontar.
    Naturalmente, devem ser consideradas as áreas de padieiras e ombreiras, caso sejam para pintar...
    O preço/m2 deve reflectir a complexidade do trabalho.

    Quanto a dúvidas e/ ou questões, devem ser tidas em consideração as constantes do "Manual de Regras de medição na Construção",edição do LNEC, última edição parece-me ser de 2009.

    Salvo outro critério de medição constante da CTE do respectivo artigo.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: njop
  7.  # 11

    Pedro

    Resta esclarecer que se forem janelas com área inferior a 0,50m2 não devem ser descontadas. Regras LNEC.

    Certo
    Concordam com este comentário: Pedro Barradas
  8.  # 12

    Colocado por: alexandre caladoCerto

    Certo, se no orçamento ou o contrato estiver previsto que as medições serão efectuadas segundo as regras do LNEC, caso contrário não.

    Numa obra particular, se nada estiver definido quanto às regras de medição das pinturas, a medição é apenas da área a pintar, descontando todos os vãos independentemente da sua área.
    Concordam com este comentário: Pedro Barradas
    Estas pessoas agradeceram este comentário: njop
  9.  # 13

    Colocado por: PicaretaNuma obra particular, se nada estiver definido quanto às regras de medição das pinturas, a medição é apenas da área a pintar, descontando todos os vãos independentemente da sua área.

    Disse que era prática corrente não disse que era correcto.

    Mas se queremos cumprir as regras, então os descontos deverão ser executados de acordo com as regras (que oficialmente não existem) e os vãos com área menor de 0.50m2 não são descontados. Ou se cumprem as regras ou não.
  10.  # 14

    Colocado por: Pedro BarradasO preço/m2 deve reflectir a complexidade do trabalho.

    E como explico a um cliente particular que o preço da fachada principal é mais caro que o preço da empena? O que vai acontecer é ele querer o desconto para o preço mais baixo.

    Ou melhor ainda, o orçamento não leva quantidades para que eu não tenha de trabalho de medir e de propor soluções e o zé da esquina, limita-se a meter preços
    • njop
    • 2 outubro 2013

     # 15

    Obrigado a todos pelas vossas opiniões até ao momento.

    Parece que o tema não é pacífico mas estou inclinado para pedir a remoção dos vãos já que praticamente todos têm mais de 2m2 e ainda são 26.

    Não sei qual terá sido a razão para o orçamento não ter sido retirado os vãos, talvez seja a margem que têm para negociar o preço final, ou ver "se passa" e nesse caso terão esta margem extra sobre a margem "justa", ou talvez mesmo um erro de orçamentação. Vou averiguar.

    Em relação aos andaimes, também não estão incluídos nos 7,20€/m2 já que vão utilizar os andaimes do empreiteiro que irá reparar a parede e deixar pronto para pintar. Este preço dos 7,2€ m2 é só pintura mesmo (primário + duas demãos tinta sollac/nitin rosa).

    Tendo em conta esta discussão, parece-me exagerado o valor de 2.996,4€ para pintar 340m2 (valor retirando vãos e pedras) o que dá 8,81€/m2.

    Acho que tenho margem para negociar :o)
  11.  # 16


    Parece que o tema não é pacífico mas estou inclinado para pedir a remoção dos vãos já que praticamente todos têm mais de 2m2 e ainda são 26.

    Não sei qual terá sido a razão para o orçamento não ter sido retirado os vãos, talvez seja a margem que têm para negociar o preço final, ou ver "se passa" e nesse caso terão esta margem extra sobre a margem "justa", ou talvez mesmo um erro de orçamentação. Vou averiguar.

    Em relação aos andaimes, também não estão incluídos nos 7,20€/m2 já que vão utilizar os andaimes do empreiteiro que irá reparar a parede e deixar pronto para pintar. Este preço dos 7,2€ m2 é só pintura mesmo (primário + duas demãos tinta sollac/nitin rosa).

    Tendo em conta esta discussão, parece-me exagerado o valor de 2.996,4€ para pintar 340m2 (valor retirando vãos e pedras) o que dá 8,81€/m2.
    Acho que tenho margem para negociar :o)


    Solução adequada: em vez de andar com medições para trás e para a frente, apresenta você as medições, com as suas regras, e pede propostas com preço fixo.
  12.  # 17

    Fazendo um desenterranço....

    A como é que andam os valores, para impermeabilizar e pintar as fachadas de um prédio?

    O condomínio é de 2 andares + R/C e são 3 blocos contínuos.
  13.  # 18

    Colocado por: njopObrigado a todos pelas vossas opiniões até ao momento.

    Parece que o tema não é pacífico mas estou inclinado para pedir a remoção dos vãos já que praticamente todos têm mais de 2m2 e ainda são 26.

    Não sei qual terá sido a razão para o orçamento não ter sido retirado os vãos, talvez seja a margem que têm para negociar o preço final, ou ver "se passa" e nesse caso terão esta margem extra sobre a margem "justa", ou talvez mesmo um erro de orçamentação. Vou averiguar.

    Em relação aos andaimes, também não estão incluídos nos 7,20€/m2 já que vão utilizar os andaimes do empreiteiro que irá reparar a parede e deixar pronto para pintar. Este preço dos 7,2€ m2 é só pintura mesmo (primário + duas demãos tinta sollac/nitin rosa).

    Tendo em conta esta discussão, parece-me exagerado o valor de 2.996,4€ para pintar 340m2 (valor retirando vãos e pedras) o que dá 8,81€/m2.

    Acho que tenho margem para negociar :o)


    No meu singelo entendimento o empreiteiro meteu a pata na poça.

    Se não vejamos temos 2 empena cada uma com 100m2 sendo que uma delas tem inúmeras janelas, o empreiteiro deve obrigatoriamente descontar a área das janelas.
    O que deverá sair mais caro será cada m2 exemplo empena corrida 10€ por cada m2 de pintura / empena com janelas 15€ por cada m2 de pintura básico!!

    O empreiteiro pôs se a geito.
  14.  # 19

    É pratica comum fazer se assim, apesar que nos livros dizem o contrario, mas acho que é mais numa de "ver se passa", fale com o homem e explique que detetou essa situação, ele devera arranjar uma desculpa qualquer :-)
  15.  # 20

    Colocado por: MedidorOrçaÉ pratica comum fazer se assim, apesar que nos livros dizem o contrario, mas acho que é mais numa de "ver se passa", fale com o homem e explique que detetou essa situação, ele devera arranjar uma desculpa qualquer :-)


    Pois vai tentar subir o preço!!!
 
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