Outras questões sobre casas ou imóveis
As divagações do Magalhães
- lfvmagalhaes
- 23 outubro 2013
Este tópico serve para mostrar as minhas divagações sobre tudo e mais alguma coisa que tenha a ver com a construção e que eu dou importância.
Apesar de praticamente ter sido "banido" (não no sentido lacto da palavra) por ser demasiado picuinhas, venho na mesma dar a conhecer os produtos, os sistemas, os métodos, etc etc que eu tenho tomado conhecimento através de pesquisas.
No fundo será um "glossário" que aglomera essas "piliçes".
Espero que de alguma forma seja útil para alguém, mas aviso já que não sou nenhum entendido na matéria, a informação que tenho é informação que todas as pessoas conseguem ter, por isso não tenho explicações a dar excepto as explicações que estão nos locais onde pesquisei, e mais, caso as mesmas estejam erradas ou que não sejam tão "puramente verdadeiras" espero que alertem, pois não serei só eu a ficar alertado mas também as tais outras pessoas a quem este tópico poderá interessar.
Desta forma irei dar continuidade a este tópico de forma relativamente assídua, por agora resta-me abrir a "caça" e voltarei com informação brevemente.
Abraço
Magalhães- maria rodrigues
- 23 outubro 2013
As divagações do Magalhães
Boa noite!
Aplausos para a sua ideia. Não vejo nenhuma razão para se sentir "banido". O Fórum é para se manter activo, com temas que despertem interesse, ao maior número de seguidores, nas suas pesquisas. Por outro lado, como nem só de pão vive o homem, importa que sirva de inspiração para quaisquer outros tópicos, que propiciem momentos de aprendizagem e, ou, entretenimento. Boas escolhas!
cumprimentos,
mrE eu que pensei que era um topico à cerca do computador magalhaes!!!Colocado por: system32E eu que pensei que era um topico à cerca do computador magalhaes!!!
Concordam com este comentário:fernandoFerreira,1976
o magalhães agora deve-se chamar chavez. ou maduro.- lfvmagalhaes
- 23 outubro 2013
Abrindo as hostilidades, como tudo se começa pelo inicio, aqui vai:
- O produto que vou "apresentar" designa-se por GEOFOAM. Serve essencialmente para cofragem perdida, por exemplo, isolamento de sapatas (isto é, para as pesquisas que eu fiz serve essencialmente para isso, pois este produto serve para muito mais coisas).
Mediante aquilo que me interessa vou colocar aqui umas fotos, videos do produto exemplificando o fim a que se destina.
Trata-se de umas construções de Casas Passivas, uma num clima mais rigoroso (frio) outra num clima mais ameno, se não estou em erro na primeira usaram 20 cm (8 inches) e na segunda 10 cm (4 inches). Os métodos usados foram diferentes de uma para outra construções, apesar de ser a mesma empresa, assim também se pode ver que para a mesma solução poderá existir diferentes "aproximações".
Primeiro exemplo:
Agora o segundo exemplo:
Videos também existem irei colocar no comentário seguinte.
Abraço Magalhães- lfvmagalhaes
- 23 outubro 2013 editado
Video do primeiro exemplo:
Videos do segundo exemplo:
Há mais videos, já que isto são uma série de videos, por isso aqui ficaram a primeira parte do primeiro exemplo, e as duas primeiras partes do segundo exemplo, contudo, até à parte 4 ou 5 de ambos os exemplos eles falam sempre do inicio das sapatas e os seguintes procedimentos, por exemplo, capilaridade, drenagem, entre outros.
Abraço Magalhães- branco.valter
- 23 outubro 2013
Já está marcado (o tópico). ;o)o que me faz confusão são os assentamentos na nossa construção pesada... já viste algo sobre isso?
e sobre o apodrecimento?- lfvmagalhaes
- 25 outubro 2013 editado
Segundo sei, a empresa que comercializa cá em Portugal o Geofoam, refere que este mesmo produto é usado para fazer de "cofragem perdida" em situações de obras de grandes dimensões, como: infraestruturas rodoviárias e edifícios (acho que se referem a prédios, mas não sei).
Quanto ao apodrecimento, a mesma empresa, refere que é um material "imputrescível", informação que também consegui retirar de onde retirei essas imagens e videos.
Pode ter razão quando fala "na nossa construção pesada". Contudo não sei porque como disse no primeiro comentário não sou técnico, mas no exemplo 1 que mostrei essa mesma habitação é composta por cave com as fundações e todas paredes em betão, e depois dois andares em "wood frame", eu pergunto-me se por exemplo uma construção ao "nosso método" de apenas um piso (térrea) se não terá mais ou menos o mesmo peso que uma construção daquelas? já que como aquela tem a cave toda em betão e isso é um piso iria equivaler "mais coisa menos coisa" digo eu... Para além de que aquela tem mais dois andares, e não estou a contabilizar o terraço no topo da casa que tem lá mais uma sala.
Mas como disse, espero por resposta de pessoas que saibam e que elucidem, porque eu apenas pesquiso e quando vejo situações destas acho pertinentes, acho que eles também terão técnicos habilitados que estudaram o material ou que saibam minimamente o que fazem.
Abraço Magalhães- lfvmagalhaes
- 28 novembro 2013
Continuando o tópico,
Poderia colocar aqui informações sobre vários tipos de produtos para fazer as "paredes" da habitação, contudo existe já um tópico bastante documentado, "Tijolos, Blocos e afins" (creio que se chama assim), por isso seria mais do mesmo.
Porém há, os tijolos e blocos normais, os tijolos e blocos térmicos, os tijolos e blocos termo-acusticos, os tijolos e blocos acústicos, os blocos de terra (ou taipa), os blocos de betão celular (Ytong), os blocos ICF (Insulated concrete forms). Depois ainda há o Light Steel Frame e o Wood Frame. Claro há o tão proclamado (ultimamente) Betão! Claro que haverá mais :).
Vou então continuar com uma situação que num outro tópico já tive a oportunidade de ver outras formas diferentes de se fazer o mesmo, mas creio que esta forma é mais "limpa", mais rápida e seguramente tão ou mais eficaz (pelo menos dito pelos senhor das marcas em questão).
Depois das paredes levantadas, pode-se pensar em fechar a habitação colocando as caixilharias.
A instalação da caixilharia é algo que deve ter tanta importância como a escolha da mesma, e isso creio que deveria ser assim para tudo… Isto é, não adianta termos o topo dos produtos se depois a instalação não for coincidente.
Então, para se obter o melhor desempenho Térmico, e atenção estou a falar no desempenho Térmico, está estudado que a caixilharia deverá ser instalada ao centro da totalidade da parede e com isolamento exterior ou interior (creio que o exterior é mais recomendado) pelo perímetro da caixilharia, isto é, sobre a parte fixa da caixilharia (como, por exemplo, o caro Anonimo16062021 já mostrou em diversas imagens sobre ETICS). Em inglês é: Centered and over-insulated.
Ao centro da totalidade da parede é:
Tijolo de 24 + Isolamento de 6 = 30cm.
Então o centro da caixilharia deverá ser aos 15 cm.
Sobre o local da instalação há muita informação por aí, por isso basta uma breve pesquisa, mas para obter o melhor desempenho Térmico é dessa forma.
Como proceder à instalação é que pode influenciar o bom desempenho ou mau desempenho.
Para isso então mostro o produto da ILLBRUCK TREMCO - TRIO, é uma fita de espuma PU.
O vídeo mostra a colocação dessa mesma fita, de seguida é colocada a caixilharia e fixada à estrutura, e a instalação está feita… Por ser uma fita de PU tem um desempenho térmico bom, além disso tem uma das partes com BPV, é impermeável à água, é resistente a ventos e também proporciona estanquecidade do ar.
Mais uma vez digo que estes produtos poderão ser muito específicos, mas como disse no início, isto tem a ver com Casas Passivas.
Vídeo:
Há outros produtos de outras marcas, vou colocar aqui também um vídeo de uma outra marca, uma vez que este era numa construção em estrutura de madeira e caixilharia de madeira.
Próximo vídeo é da marca ISO CHEMIE é estrutura de betão e caixilharia de madeira. (nesta marca há outros vídeos, nomeadamente o vídeo dos testes que a fita foi submetida para conseguir a sua validação, também muito interessante) (nesse vídeo de testes é caixilharia de PVC e alvenaria se não estou em erro).
Infelizmente não dá para incorporar o vídeo, deixou aqui o link:
http://www.youtube.com/watch?v=pnrDdC2SIvY&feature=share&list=PLD3E9AD8CA5D0A428&index=1
Praticamente é a mesma coisa, mas pronto.
Acho um produto bastante interessante, isto porquê, porque o remate da caixilharia fica perfeito, fica "selado", fica impermeabilizado. Poderíamos conseguir isso com a espuma PU, sim, mas o que dizem (e não sei se é ou não) é que, como é espuma e não se consegue ver se a espuma PU ficou mesmo a preencher aquele espaço todo há sempre espaços que poderá não ter levado nada… Com a fita isso não acontece pois ela expande por ela toda. A Espuma PU aplicada por bisnaga não é tão regular… A Espuma PU aplicada por bisnaga não tem a BPV… (neste momento não sei qual foi o site onde li o porquê de ser melhor a Fita ao contrário da Espuma, mas quando souber coloco).
Em Portugal não sei se estas fitas são usadas, há importador para a Península Ibéria, sei que é uma empresa Espanhola na cidade de Barcelona, para a marca Illbruck Tremco. Por isso deverá ser fácil de obter este produto.
Abraço Magalhães- branco.valter
- 30 novembro 2013
A questão é saber se há empresas que sabem aplicar essas fitas e se é assim tão fácil mandar vir. Oficialmente desde que há o mercado europeu e a livre circulação de pessoas e bens, é tão fácil mandar vir de uma Alemanha como de uma Espanha. Se isso é verdade ou não, isso já não sei.
O que vejo no tópico dos tijolos, no dos isolamentes e noutros é que há produtos excelentes que não chegam a Portugal nem as empresas têm conhecimento das mesmas.- lfvmagalhaes
- 30 novembro 2013
Pois aí está o grande mal de Portugal…
Por exemplo, aquilo que me apercebi dessa empresa Hammer and Hand, é que todos os seus intervenientes (e note-se que não é uma equipa muito numerosa, o que eu acho muito bom, poucos mas bons) tiveram por assim dizer formação antecipada, isto é, este produto que apresentei por exemplo "Illbruck Tremco Trio", a primeira aplicação deste produto naquela empresa foi feita na própria sede da empresa, chamaram o representante/executante da própria marca e tiveram ali um workshop por assim dizer… É claro que noutros temas como é o caso do tema "Mechanical Systems" eles subcontratam outras empresas. Mas nos aspectos construtivos eles conseguiram reunir a equipa como podem ver são pessoas jovens e todos aprenderam como fazer, dicas, truques para que apesar de serem poucos elementos, quando estão numa determinada fase todos saibam exactamente o que fazer e sem descurar o trabalho do outro ou sem descurar o trabalho anterior/seguinte…
Fácil de ter o produto creio que é, pelo menos já tive contacto por email com a empresa de Barcelona, e o produto até que é acessível… Se ninguém souber aplicar? Tem de se adaptar aos novos tempos, ou é daquelas situações: "Faço há 20 anos isto!"…
Comparando estes dois produtos com o produto que o Anonimo16062021 colocou em várias fotografias no seu tópico sobre ETICS, onde se vê uma tela no perímetro das janelas, sinceramente não lhe sei dizer qual dos dois produtos são melhores, mas creio que ambos desempenharam muito bem a função.
A única coisa pelo que fiquei extremamente interessado neste produto foi pelo facto de se conseguir um "5 em 1" ou "4 em1"… Resistencia térmica (por ser PU), Resistencia ao temporal, Barreira Para Vapor, Estanquecidade ao Ar, trabalho limpo sem colas ou afins.
O facto dos produtos não chegarem a Portugal é porque Portugal é um país de ricos, tanto é que se formos ver nos dias de hoje estão se a construir habitações que serão (como eram antes) uns autênticos comedouros de energia… Isso creio que é um grande erro nos dias de hoje, é por não haver esse cuidado que certos produtos vocacionados para reduzir o consumo da energia simplesmente não aparecem cá… E depois há uma enchente de tópicos no Inverno para colocar aquecimento, e uma enchente de tópicos do Verão para colocar arrefecimento…
Abraço Magalhães- lfvmagalhaes
- 1 dezembro 2013
Exacto isso são as fitas de espuma PU impregnada, contudo creio que essa fita é tipo de 1 cm não?, São aquelas fininhas certo? Para colocar no encontro da caixilharia com o ETICs certo?
;) Eu vi isso tudo :)- lfvmagalhaes
- 1 dezembro 2013
Pois as fitas que eu digo das caixilharias são mais largas, há delas a partir dos 50mm, e depois por aí em diante, por assim dizer é para acompanhar a largura da caixilharia…
A espessura que as da illbruck conseguem ter aquando da total expansão acho que é cerca de 50 mm também… Mas há várias gamas, isto é, vários intervalos de espessuras :).
Pois, se calhar serei eu o técnico a assinar o ETIC's para a minha Habitação :P looool.http://www.3ks-profile.de/flash/sealingSystemAnimation/SealingSystemAnimation.aspxhttp://www.bti.de/de/aktuelles/artikel.php?artikelid=74- lfvmagalhaes
- 2 dezembro 2013
Obrigado pelo contributo caro Arcade :).
Há vários produtos para este pormenor, há as espumas, há as bandas, etc etc :).
Abraço0.0302 seg. NEW
