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1. • Ramiro Costa
   • 2 fevereiro 2014

    # 21

   Colocado por: cordeiroEu tenho uma caldeira da marca " Roca" à mais de 13 anos e nunca avariou. Penso ser uma boa opção.Não tem reservatório, mas assim também gasta menos gás.

   
   
   A marca "Roca" foi uma das opções que me indicaram (tenho um orçamento também), contudo, de pessoas minimamente entendidas no assunto com quem falei, recomendaram-me a Vulcano, suponho que pela qualidade do material e também, por que não dizê-lo, por ser material fabricado em Portugal (perto de Aveiro).
   
   Daí eu estar mais inclinado a comprar Vulcano: entre produtos muito parecidos, dou preferência ao que é português.
   
   As minhas dúvidas, presentemente, são:
   
   a) se devo ir para uma caldeira de "condensação", mais cara do que a "normal", com menor depósito, mas, pelo visto, mais eficiente nos consumos;
   
   b) se devo retirar o depósito extermo que possuo, de 120 litros, que parece ser desnecessário (somos poucos, cá em casa) e que obriga a grande gasto supérfluo de gás.
   
   O que acham?
2. • Costa53
   • 3 fevereiro 2014

    # 22

   Colocado por: Ramiro Costaa) se devo ir para uma caldeira de "condensação", mais cara do que a "normal", com menor depósito, mas, pelo visto, mais eficiente nos consumos;

   
   
   Sem sombra de duvida a opção por uma caldeira de condensação seria o ideal para o seu caso, poupa bastante.
   
   Pelo preço indicado para a caldeira Vulcano parece-me bastante exagerado (2.800,00) e não sendo de condensação tem um deposito acumulador de 40 lts consegue adquirir uma caldeira Vaillant de condensação por um preço muito mais em conta ainda esta semana instalei duas para as suas necessidades basta uma de 23Kw mista e Vaillant é uma marca que dispensa comentários com implantação no nosso Pais há decadas, são extremamente compactas as medidas 75x45 o que encaixa numa estrutura de movel de cozinha, na Vulcano em Aveiro fabricam-se os esquentadores quanto ás caldeiras vem da Alemanha penso eu!
   
   

   Colocado por: Ramiro Costab) se devo retirar o depósito extermo que possuo, de 120 litros, que parece ser desnecessário (somos poucos, cá em casa) e que obriga a grande gasto supérfluo de gás.

   
   
   Não necessita de forma alguma um deposito acumulador face ás suas necessidades para alem de maior consumo como reconhece.
3. • Ramiro Costa
   • 3 fevereiro 2014

    # 23

   Agradeço a ajuda.
   
   Pelo que estive a investigar no site, parece-me que a Vulcano não tem caldeiras de condensação. Vou ter de perguntar quais são as marcas que as têm (para além dessa Vaillant) e respetivos preços.
   Creio que o orçamentista da Roca, quando veio a minha casa analisar o espaço e dar o orçamento, me falou dessa possibilidade (da caldeira de condensação). Contudo, talvez isso atirasse o orçamento para valores muito altos (tenho ideia que ele me falou que a caldeira de condensação era quase 50% mais cara) e, com o receio de não ficar com a obra de instalação, não me deu preços para esse tipo de produto.
   Terei de voltar à carga e saber preços.
4. • Ramiro Costa
   • 3 fevereiro 2014 ^editado

    # 24

   Colocado por: Costa53
   Pelo preço indicado para a caldeira Vulcano parece-me bastante exagerado (2.800,00) e não sendo de condensação tem um deposito acumulador de 40 lts consegue adquirir uma caldeira Vaillant de condensação por um preço muito mais em conta ainda esta semana instalei duas para as suas necessidades basta uma de 23Kw mista e Vaillant é uma marca que dispensa comentários com implantação no nosso Pais há decadas, são extremamente compactas as medidas 75x45 o que encaixa numa estrutura de movel de cozinha, na Vulcano em Aveiro fabricam-se os esquentadores quanto ás caldeiras vem da Alemanha penso eu!

   
   
   Coloquei esta sua observação ao técnico, relativamente à caldeira Vaillant de condensação, e ele informou-me que essas caldeiras são de "águas diretas". Ora como a que eu quero(?) adquiri é uma caldeira "por acumulação" (c/ depósito de cerca de 40 litros), terei que comprar uma "normal".
   
   Claro, isto levanta outra questão: se eu precisarei mesmo de uma caldeira "por acumulação" ou se uma de "águas diretas" me chega. Confesso, não sei... O que fez o técnico recomendar-me uma caldeira "por acumulação", creio que foi o facto de se tratar de uma moradia de 2 pisos e ter diversos radiadores de aquecimento nas salas/quartos. Contudo, não sei se o "tamanho" está relacionado com isso. A utilização da água quente, será "apenas" para os tradicionais banhos da manhã (de 3 ou 4 pessoas) e, no Inverno, para o aquecimento da casa. Se para isso é necessária uma caldeira de "águas diretas" ou uma "por acumulação"... desconheço.
   
   Alguém me pode ajudar?
5. • Ramiro Costa
   • 3 fevereiro 2014 ^editado

    # 25

   Engano. Mensagem repetida. Por favor apagar.
6. • Ramiro Costa
   • 3 fevereiro 2014

    # 26

   Alguém me pode informar, por favor, qual será a opção mais adequada para o meu caso: se uma caldeira "por acumulação" ou de "águas diretas"?
   
   Estou na fase final para entregar esta substituição e falta-me apenas definir que tipo de caldeira, em concreto, devi adquirir.
   
   Dão-me uma ajuda, por favor?
7. • jorgealves
   • 3 fevereiro 2014

    # 27

   Colocado por: jorgealvesse colocar uma caldeira que faça agua quente instantânea, não precisa de deposito acumulador
8. • Costa53
   • 3 fevereiro 2014

    # 28

   Colocado por: Ramiro CostaAlguém me pode informar, por favor, qual será a opção mais adequada para o meu caso: se uma caldeira "por acumulação" ou de "águas diretas"?

   
   
   Pelas razões que já apontei recomendo águas diretas não vejo qualquer funcionamento e rentabilidade de um acumulador de 40 lts acaba-se os 40 lts em 2 banhos e lá volta as águas diretas!
9. • Ramiro Costa
   • 3 fevereiro 2014 ^editado

    # 29

   Colocado por: Costa53
   Pelas razões que já apontei recomendo águas diretas não vejo qualquer funcionamento e rentabilidade de um acumulador de 40 lts acaba-se os 40 lts em 2 banhos e lá volta as águas diretas!

   
   Achei estranho que os mesmos técnicos que me recomendaram tirar o depósito de 120 litros que está por baixo da caldeira (que, segundo eles é um verdadeiro desperdício - e eu compreendo - e um sorvedouro de dinheiro/gás, me tivessem recomendado uma caldeira... com depósito! Bem sei que em vez de 120 são 40 e poucos litros, mas... a "filosofia" da coisa mantém-se. Afinal o depósito - seja grande e exterior ou pequeno e interior - é ou não preciso? Não compreendi...
   
   Ainda para mais que essa água do depósito é apenas usada nos banhos/cozinha/sanitários. Não é usada no aquecimento...
   
   Aliás, é aqui, no aquecimento, que estou com algum receio que a nova caldeira não corresponda. A casa é grande, tem 2 pisos, e diversos radiadores. Já com esta caldeira "velha", os radiadores dos quartos mais distantes raramente aqueciam. Não sei se mesmo com uma caldeira nova, se esta não for capaz, venha a acontecer o mesmo...
   Mas agora ainda estou na dúvida entre uma caldeira "por acumulação" ou de "águas diretas"...
10. • Costa53
    • 3 fevereiro 2014

     # 30

    Colocado por: Ramiro CostaAliás, é aqui, no aquecimento, que estou com algum receio que a nova caldeira não corresponda. A casa é grande, tem 2 pisos, e diversos radiadores. Já com esta caldeira "velha", os radiadores dos quartos mais distantes raramente aqueciam. Não sei se mesmo com uma caldeira nova, se esta não for capaz, venha a acontecer o mesmo..

    
    
    Qual é a potencia dessa caldeira'
11. • Ramiro Costa
    • 3 fevereiro 2014 ^editado

     # 31

    Colocado por: Costa53
    Qual é a potencia dessa caldeira'

    
    A caldeira que me indicaram e para a qual tenho orçamento (a tal "por acumulação" com depósito interno de cerca de 40 litros) é esta: uma Vucano Aquastar ACU Plus.
    A potência é de 35Kw e vai-me custar cerca de 2.800€, c/ termostato-rádio, mão de obra e deslocação.
12. •  
      Sergio Rodrigues
    • 3 fevereiro 2014

     # 32

    35kw é mt fruta, qual area a climatizar?
13. • Costa53
    • 3 fevereiro 2014

     # 33

    Colocado por: Ramiro Costa
    A caldeira que me indicaram e para a qual tenho orçamento (a tal "por acumulação" com depósito interno de cerca de 40 litros) é esta: umaVucano Aquastar ACU Plus.
    A potência é de 35Kw e vai-me custar cerca de 2.800€, c/ termostato-rádio, mão de obra e deslocação.

    
    
    Então adquira uma de 35 Kw de condensação!
14. • Ramiro Costa
    • 3 fevereiro 2014

     # 34

    Colocado por: Sergio Rodrigues35kw é mt fruta, qual area a climatizar?

    
    
    Já disse há pouco, trata-se de uma moradia de 2 pisos.
    
    A minha dúvida não está tanto na "potência", mas sim se devo adquirir uma caldeira "por acumulação" ou de "águas diretas"... (???)
15. • Ramiro Costa
    • 3 fevereiro 2014

     # 35

    Colocado por: Costa53
    
    Então adquira uma de 35 Kw de condensação!

    
    A questão, ao que parece, não é tão linear assim. Sendo de "condensação", obriga a uma tubagem de extração de gases especial, que não sei se a atual infraestrutura da cozinha permite. Pelo menos, ao telefone, dois 2 técnicos mostraram dúvidas, principalmente porque não analisaram essa possibilidade quando se deslocaram à minha residência para o orçamento (tomaram os seus apontamentos para uma caldeira "normal"). Depois, segundo me disseram, talvez a eficiência não seja tão grande assim, já que há uma perda de calor da água ao percorrer a distância da caldeira (no rés-do-chão) até aos quartos (no 1º andar). Um dos técnicos até fez umas contas, para chegar à conclusão que o benefício em colocar uma caldeira "de condensação" era muito, muito, escasso. Atendendo ao que custam, o conselho que me deram foi... ficar-me pela caldeira "normal".
16. • KYLE
    • 3 fevereiro 2014

     # 36

    Bom, em relação à infra-estrutura necessária, terá de ver se é possível, agora essa da distância para os quartos é de uma inteligência... Então essa não é uma perda que irá ter sempre, seja qual for a caldeira? Quanto maior a perda, maior a potência útil necessária. Quanto maior a potência útil necessária, maior a poupança, pois o racio energia útil/energia bruta é sempre favorável no caso da caldeira de condensação. A de condensação far-lhe-á um consumo de cerca de 80% de uma convencional. Ou seja, poupa 20% em toda a vida útil da caldeira. Se for em 15 anos, e se gastar 800€ euros anuais (AQS + aquecimento), irá poupar 2400€. Isto se a energia não aumentar. O que eu não acredito.
    
    A vulcano tem caldeiras de condensação. Veja esta: http://www.vulcano.pt/consumidor/productos/catalogo/producto_1920
17. • KYLE
    • 3 fevereiro 2014

     # 37

    Falta dizer que a diferença de custo, para a mesma potência, é de cerca de 800€.
18. • Ramiro Costa
    • 4 fevereiro 2014 ^editado

     # 38

    Colocado por: KYLEBom, em relação à infra-estrutura necessária, terá de ver se é possível, agora essa da distância para os quartos é de uma inteligência... Então essa não é uma perda que irá ter sempre, seja qual for a caldeira? Quanto maior a perda, maior a potência útil necessária. Quanto maior a potência útil necessária, maior a poupança, pois o racio energia útil/energia bruta é sempre favorável no caso da caldeira de condensação. A de condensação far-lhe-á um consumo de cerca de 80% de uma convencional. Ou seja, poupa 20% em toda a vida útil da caldeira. Se for em 15 anos, e se gastar 800€ euros anuais (AQS + aquecimento), irá poupar 2400€. Isto se a energia não aumentar. O que eu não acredito.
    
    A vulcano tem caldeiras de condensação. Veja esta:http://www.vulcano.pt/consumidor/productos/catalogo/producto_1920

    
    
    Mas nesse link que me enviou, diz que a caldeira de condensação está mais vocacionada para o "aquecimento central a baixas temperaturas, como é o caso do piso radiante...". Ora, eu em minha casa não tenho piso radiante, mas um soalho de tábua corrida. Tenho é "n" radiadores espalhados pela casa e eles aquecem bem. Até escaldam!... Nada de "baixas temperaturas".
    
    Aliás, recordo-me de um dos engºs me ter dito isso hoje ao telefone que, precisamente, essas caldeiras de condensação eram mais usadas para pisos radiantes... Como eu já afirmei, quando os técnicos vieram a minha casa, nem eu (que desconhecia a existência) nem eles colocaram a questão da caldeira ser "de condensação". Só ontem à noite, fui alertado aqui no forum para essa possibilidade. Então, telefonei hoje ao técnicos que me enviaram orçamentos e, curiosamente, nenhum deles foi partidário da sua instalação (e até são mais caras...). Por essa razão afastei essa possibilidade. Acha que valerá a pena insistir?
    
    A única dúvida que eu fiquei, foi se a minha escolha devia recair por uma caldeira "de acumulação" ou uma de "águas diretas". Essa é a dúvida que ainda persiste no meu espírito...
19. • jorgealves
    • 4 fevereiro 2014 ^editado

     # 39

    Colocado por: Ramiro Costaessas caldeiras de condensação eram mais usadas para pisos radiantes

    
    porque a temperatura MÍNIMA de impulsão é de 40ªc enquanto que nas "normais" é de 50ºC ou mais,
    
    mas fazem na mesma até 88ºC que é mais do que suficiente para radiadores de alumínio standard.
20. • KYLE
    • 4 fevereiro 2014

     # 40

    Mas repare, os técnicos que lhe vendem ou instalam a caldeira não lhe vão pagar a conta do gás :)
    Eu não colocaria, nos dias de hoje, a hipótese de uma caldeira convencional. Mas o melhor é fazer as contas por si. Compare as eficiências. É fácil.