- Chuveiro eletrico, não conhecia mas é interessante http://pt.wikipedia.org/wiki/Chuveiro
Video: http://www.youtube.com/watch?v=kZQVjbnFsLk
Agora não começem a dizer que ando a vender disto!!!! eh eh eh.Ivo, veja bem que aqui ninguém contraría nem desprestigia o esquentador eléctrico.
Suponha que tem uma "casota" no meio do nada, com água de um poço a alimentar um depósito no sótão e depois a distribuir pela casa.
Como não tem "pressão de rede", lógicamente o esquentador eléctrico nesta situação pode ser a solução ideal. Para funcionar, só necesita que lá entre alguma água...
Agora, nas instalações de casas modernas, alimentadas pela rede de águas com a pressão conveniente, com as opções de caldeiras, panelas ao lume, paineis solares, bombas de calor e sei lá mais o quê hoje em dia, a opção de esquentador eléctrico não me parece, em nada adequada. Nem económicamente falando, nem Ecológicamente falando. É sabido e conhecido que a energia electrica continua maioritáriamente a ser proveniente de centrais alimentadas a carvão e/ou petróleos, logo toda a já referida "ecologia" se desvanece...
É sempre útil que se falem nas coisas e nas alternativas, agora como alguém quer e, ainda por cima, com um tipo de discurso brejeiro e charlatão, não. As palas assentam que nem uma luva a este "coiso". As teorias são sempre perfeitas. Agora ouvir as experiências dos outros...
Concordo!- jorgealves
- 6 fevereiro 2014
existe mais duas outras situações em que o aquecedor instantâneo de agua tem utilidade,
-em escritórios onde o consumo de agua é diminuto e a instalação de qualquer outra coisa é problemática
-e casas de ferias de uso esporádico e principalmente de verão,O tópico já não tem vida à quase um ano, mas pela conversa parece o nosso amigo, ou um seu discípulo (Leia-se: burlado).Colocado por: Ivo78Aqui tambem se discute o mesmo e até parece que algumas pessoas são as mesmas :).http://forum.autohoje.com/off-topic/118914-duvida-entre-esquentador-gas-eletrico-ou-termoacumulador-2.html
Pelo que tenho lido e porque também tenho o meu esquentador a precisar de reforma tenho lido e pesquisado bastante sobre aquecimento de aguas, e também cedo percebi que esquentador eléctrico não é solução para o dia a dia. Quando coloquei o link do autohoje foi porque encontrei lá um defensor dos esquentadores eléctricos com o mesmo discurso do Lm. Quanto aos chuveiro eléctricos achei engraçado pois nunca tinha ouvido falar disso.- lfvmagalhaes
- 6 fevereiro 2014
Caro LM_LM,
Quer que lhe diga algo de valor para o "seu" tópico?
Acho que devia fazer o seguinte, um relatório, da sua poupança, desde o momento que instalou o seu esquentador, quanto gasta por mês / ano, etc etc etc, só assim se poderá ver se compensa ou não. Algo deste género (e desde já peço desculpa ao Nandogonca, se ele não estiver de acordo eu edito o comentário).
"Em termos de gastos com AQS. Hoje fui pesar a botija de gás (das pequenas de 11Kg de gás) e ainda lá estão 3,4Kg de gás para gastar, quer dizer que apenas gastei 7,6 Kg de gás propano até agora, faltando apenas 42 dias para os 365. Somos 3 a tomar banho (o mais pequeno até é o que mais água gasta no banho) sendo a principal fonte de aquecimento das AQS o painel solar da sonnhekraft, com o seu depósito de 300Litros, sendo o apoio efetuado por um esquentador da Vulcano de chama modulante de 17L. Ou seja com este sistema num ano apenas gastei 27€ para ter água quente para banhos, o que dá uma média de 2,25€ por mês. O valor gasto na bomba circuladora é irrisório, por isso nem é contabilizado, mas posso adiantar que desde o dia 29NOV2012, ela conta com 1500 horas de utilização. Se calcularmos que em média a bomba trabalha nos 40% e que ela gasta cerca de 28W nesses 40%, temos então 42Kwh de energia gasta na bomba desde o dia 29NOV2012. O que equivale a 7€ de electricidade que a bomba consumiu para produzir toda a água quente que gastei.
Recomendo este sistema, porque não foi muito caro todo o conjunto e o gasto anual para AQS fica nos 35€ máximo."
Isto sim é um relatório que acho que não é um relatório falseado visto este utilizador do fórum ter mostrado tudo e mais alguma sobre a construção da sua habitação etc etc etc, um utilizador frequente e creio que bem visto por aqui (pelo menos para mim).
Agora fica a questão, você consegue fazer um relatório deste género nem que seja mensal para vermos a diferença? Isto é, por um dos lados sabemos que no máximo 35€ por ano para água quente, 3 €/mês, mais coisa menos coisa.
E o seu esquentador? Quanto gasta? Quanto custa? Que comodidades tem? Se tiver casas de banho em todos os quartos que investimento seria necessário fazer?
Acho que estas questões se fossem respondidas correcta e concretamente e de forma explicita talvez ganhasse mais "consideração" por parte dos utilizadores, e aí sim, adoptar o esquentador em certas e determinadas situações poderá ser uma solução.Colocado por: El_58Agora, nas instalações de casas modernas, alimentadas pela rede de águas com a pressão conveniente, com as opções de caldeiras, panelas ao lume, paineis solares, bombas de calor e sei lá mais o quê hoje em dia, a opção de esquentador eléctrico não me parece, em nada adequada. Nem económicamente falando, nem Ecológicamente falando. É sabido e conhecido que a energia electrica continua maioritáriamente a ser proveniente de centrais alimentadas a carvão e/ou petróleos, logo toda a já referida "ecologia" se desvanece...
Este tópico está a perder todo o interesse, porque passou de debate e exposição de ideias para agressão escrita.
Eu pessoalmente não concordo com esta afirmação, o esquentador eléctrico tem vantagens em muitas mais situações do que as que são referidas aqui neste forum, mas claro que não é milagroso, nem vantajoso em muitas situações.
- A instalação de painéis solares não é viável em 99 % dos apartamentos (existem milhares em Portugal)
- A instalação de painéis solares não compensa em média para agregados familiares inferiores a 4 pessoas
- Em determinadas zonas do país a maioria das bombas de calor só funcionam, 8 meses por ano e o investimento muito elevado, e devido ao espaço que ocupam não cabem em milhares de apartamentos
- Nas zonas rurais aonde a maioria das casas só tem uma casa de banho, sem dúvida que o esquentador eléctrico é o mais económico (grande parte do gás fica na garrafa, em muitos casos é preciso pagar um valor extra para fazerem a entrega em casa da garrafa do gás e corre-se o risco de estar a tomar banho e como o gás está a acabar a água começa a sair fria)
Na minha opinião em zonas em que exista gás natural e o agregado familiar seja inferior a 4 pessoas (milhares nestas situações), sem dúvida que um esquentador a gás natural inteligente seja a melhor opção.
Em apartamentos pequenos e que não exista gás natural e em casas na zona rural (uma casa de banho) sem dúvida que o esquentador é uma excelente opção .
Também existem milhares de instalações aonde os painéis solares são vantajosos, e se falarmos em locais de grande consumo de água quente (lares, hospitais,Piscinas; etc )aí não há qualquer dúvida.
Neste forum já li muitos disparates a favor e contra o esquentador eléctrico a maioria deles sem fundamento nenhum, e alguns simplesmente só para ser do contra que me parece deverem-se à forma como o Lm se exprime.Comparar diferentes caudais, penso que não terá grande lógica.Colocado por: OliveirajComparar diferentes caudais, penso que não terá grande lógica.
Se reparar a quantidade de água quente é a mesma, mas se está a referir-se ao facto de poder tomar duche de chuveiro com 11 L/min com um esquentador a gás, para mim isso é assassinar o meio ambiente, mas aí vai da consciência de cada um, de verão com painéis solares até pode tomar duche com 20L/min que praticamente é só o custo da água, mas isso de ecológico e preocupação com o meio ambiente tem muito pouco.Caro Rui sérgio,
Fez um resumo razoável de situações em que um sistema é melhor do que o outro, embora cada caso é um caso e e nem todos os equipamentos são iguais pelo que generalizar tem sempre riscos.
Queria no entanto fazer duas ressalvas.
Faltou-lhe falar dos termoacumuladores.
O esquentador elétrico e o acumulador gastam o mesmo a aquecer a água, o acumulador tem perdas térmicas, e o esquentador normalmente exige aumento de potência. Qual é o mais económico, depende de caso para caso, e com bihorário quase sempre o acumulador.
Quanto a bombas de calor não é verdade que em boa parte do país apenas funcionam 8 meses.
Mesmo as bombas mais fracas funcionam 12 meses na maior parte do país. Podem não funcionar de noite, mas funcionam de dia e com um bom depósito dá para a noite. Creio que todas as bombas funcionam a 0 graus.- lfvmagalhaes
- 6 fevereiro 2014
RuiSergio então vai de encontro aquilo que muito boa gente diz que é isso mesmo, em algumas situações poderá compensar, agora certas afirmações que de o Esquentador Electrico Monofásico é o melhor aparelho do mundo em qualquer uma situação e mais algumas ainda é que é totalmente falso!
Acho que é mais nesse aspecto que o utilizador LM_LM foi prejudicado para a imagem dele e daquilo que defende...
Um pequeno OFFTOPIC: temos outros tópicos, nomeadamente sobre isolamentos, ora Isolamento pelo Exterior, e Isolamento pelo Interior, onde existe vários aplicadores de ambos os sistemas, e lá está ambos os sistemas são válidos, para umas situações recomenda-se um, para outras situações recomenda-se outro, mas nunca ouvirá dizer, pelo menos eu que sigo esses tópicos, nunca li nada do género: "Isolamento pelo Interior é o melhor do mundo e quem não coloca é porque quer desperdiçar dinheiro" blá blá blá. Entende onde quero chegar?
Isso da economia da água consegue-se também isso num sistema solar? pergunto porque não sei, mas creio que deverá ser possível tal situação... Aquilo que condeno é o simples facto de só se ver Esquentador Electrico Monofásico à frente e que com um Esquentador Electrico Monofásico se resolve todos os problemas e mais alguns....
AbraçosColocado por: lfvmagalhaes
Isso da economia da água consegue-se também isso num sistema solar?
Quem quiser até pode tomar banho gota-a-gota. O caudal é o que cada um achar mais conveniente.então mas cabe na cabeça de alguem falar de ecologia na poupança de agua de um esquentador eletrico quando se queima carvão e petroleo com força para produzir eletricidade;sabendo que no solar havera desperdicio de agua mas não de letricidade!!!ora vai la se entender estes ecologicos!!Colocado por: system32o dia de hoje com a chuvada que tem caído mos últimos dias ainda tenho 38 graus à saída do deposito Acha que com caldeira com chama modulante vou gastar mais do que ter um bico do fogão ligado para to mar banho??
tssst tssst tssst LOL
mais mentiroso que alguma vez conheci
atrás referio que a estava afinado para os 40ºC, agora diz ter 38 ºC à saida do deposito! porque porque dentro de casa deve ter 34 ou 35 LOL
Cada palavra sua é um sinonimo do tamanho da sua MENTIRA LOL
Depois quer passar a mensagem que 12 ou 14 injectores, qualquer deles de diâmetro superior ao injector de qualquer regular fogão a gás, gasta tanto apenas porque é mudelante LOL essa então é demais!!!
Passe bem!! Tente ser feliz!!
intéE depois de mais este comentário, vale a pena dizer mais alguma coisa sobre este charlatão?
Vá desminta aí mais umas coisas que a noite está fria e o riso aquece-nos a alma...E neuronios tem?? é que não parece.
Vejamos:
40º é a transição deposito caldeira e a caldeira está no minimo ou seja 40, 40 e poucos graus.
E pode crer que a entrar agua a 20/30º ele funciona na chama minima!! (com alguns momentos à potencia seguinte).
Quanto à caldeira: A Roca Vitoria 20/20 arranca com 3L de caudal minimo, tem de origem 7.000 a 20.000 BTU ou seja 2kw a 5,6kw. Como eu converti-a para Butano aproveitei para reduzir a potencia em cerca de 25% >ou seja +-1.5kw a +-4.3kw.
Um bico de fogão varia entre cerca de 1kw e 4kw. Por isso 1.5kw está bem dentro da media dos bicos de fogão domestico.
Cada garrafa de 13 KG butano tem +-175KW de energia ou seja mais de 100 horas de funcionamento na potencia mínima. A 15Min cada banho daria +-400 Banhos.
Se tiver 3 meses sem sol nenhum a 4 banhos diários (o que pode ser menos) x30 dias, daria 360 banhos ou seja uma bilha por ano!!
Como temos sempre períodos em pleno inverno em que os painéis conseguem ser autónomos
Não é difícil chegar aos 2 anos por bilha.
E agora o que diz??Colocado por: Lm_Lm
tssst tssst tssst LOL
mais mentiroso que alguma vez conheci
atrás referio que a estava afinado para os 40ºC, agora diz ter 38 ºC à saida do deposito! porque porque dentro de casa deve ter 34 ou 35 LOL
Cada palavra sua é um sinonimo do tamanho da sua MENTIRA LOL
Depois quer passar a mensagem que 12 ou 14 injectores, qualquer deles de diâmetro superior ao injector de qualquer regular fogão a gás, gasta tanto apenas porque é mudelante LOL essa então é demais!!!
Passe bem!! Tente ser feliz!!
intéPosso!
Deve ter a resistência eléctrica ligada!e no mínimo!Não excluindo que para certas situações pontuais o esquentador eléctrico será uma opção valida. Quando se tenta comparar com a concorrência em condições normais vemos que nada tem a ver.
Esse quadro está uma salganhada, ainda estou para perceber onde como o arranjou!!
1º Não tem um único painel solar, nem TS nem CF. Cada vez mais baratos e eficientes. E não é necessário ter famílias de mais de 4 pessoas. Obviamente que para famílias mais pequenas devem ser mais pequenos. Existe realmente um problema nas nossas leis que para casas novas que obrigam a colocar painéis para a lotação máxima da casa.
2º O preço da energia está errado (tarifa transitória) nomeadamente o preço sobe em contratos acima de 6.9KWh!!
3º As perdas dos Termo acumuladores facilmente podem ser bem menores pois em bi-horária regula-se o relógio para quando acabar de aquecer o deposito tár na hora de acordar e tomar banho!!
4º Faltam Bombas de calor com eficiências 4 a 5 vezes maiores que os termoacumuladores e perdas semelhantes (solução ideal para muitos apartamentos onde é difícil colocar solar).
5º Os grelhadores monofasicos conseguem aquecer agua que entre a 5º(ou até menos) até 40/45º com 5L/min de caudal??
6º O rendimento dos esquentadores a caudais e temperaturas semelhantes (5L) é bem maior que estar a aquecer 11 ou 13L/m a 60 ou 70º para depois misturar agua fria.
7º A perdas de agua até aquecer dependem muito das distancias mas também do isolamento das tubagens
8º Finalmente a pergunta que NUNCA foi respondida pelos defensores dos grelhadores: UMA CASA com COZINHA, WC com DUCHE, LAVATÓRIO, BIDÉ ou até mesmo 2 ou mais WC's, QUANTOS grelhadores necessitamos?? (para termos as tais poupanças de agua)
E jamais se pode sonhar em abrir duas torneiras ao mesmo tempo.
pColocado por: RuiSergio
Este tópico está a perder todo o interesse, porque passou de debate e exposição de ideias para agressão escrita.
Eu pessoalmente não concordo com esta afirmação, o esquentador eléctrico tem vantagens em muitas mais situações do que as que são referidas aqui neste forum, mas claro que não é milagroso, nem vantajoso em muitas situações.
- A instalação de painéis solares não é viável em 99 % dos apartamentos (existem milhares em Portugal)
- A instalação de painéis solares não compensa em média para agregados familiares inferiores a 4 pessoas
- Em determinadas zonas do país a maioria das bombas de calor só funcionam, 8 meses por ano e o investimento muito elevado, e devido ao espaço que ocupam não cabem em milhares de apartamentos
- Nas zonas rurais aonde a maioria das casas só tem uma casa de banho, sem dúvida que o esquentador eléctrico é o mais económico (grande parte do gás fica na garrafa, em muitos casos é preciso pagar um valor extra para fazerem a entrega em casa da garrafa do gás e corre-se o risco de estar a tomar banho e como o gás está a acabar a água começa a sair fria)
Na minha opinião em zonas em que exista gás natural e o agregado familiar seja inferior a 4 pessoas (milhares nestas situações), sem dúvida que um esquentador a gás natural inteligente seja a melhor opção.
Em apartamentos pequenos e que não exista gás natural e em casas na zona rural (uma casa de banho) sem dúvida que o esquentador é uma excelente opção .
Também existem milhares de instalações aonde os painéis solares são vantajosos, e se falarmos em locais de grande consumo de água quente (lares, hospitais,Piscinas; etc )aí não há qualquer dúvida.
Neste forum já li muitos disparates a favor e contra o esquentador eléctrico a maioria deles sem fundamento nenhum, e alguns simplesmente só para ser do contra que me parece deverem-se à forma como o Lm se exprime.Estas pessoas agradeceram este comentário:euQuando é possível dispor de maior potência eléctrica e não são necessários elevados caudais de água quente
sanitária, os esquentadores eléctricos instantâneos são uma boa opção, bastando ter em atenção se dispõe de
alimentação eléctrica trifásica.Caudal disponível com T = 25° (l/m) com 10Lts de agua por minuto a entrar a 10ºc na saia do esquentador tem 35ªc.0.0332 seg. NEW
