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Qual será o papel dos FP (funcionários públicos) na retoma económica?

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1881 a 1900 de 1992   

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  1. Colocado por: jpvng

    Actualmente?


    Atualmente, claro.
  2. Desempregados RUA!
    Assim o passos brilha ...

    Ai estão a ganhar menos e têm os mesmos encargos? RUA! Isto não é país para pobretas ... Ah GANDA passos.
  3. Colocado por: becas

    Por acaso tem noção que os descontos, em qualquer destes casos, andarão por volta dos 40-45%, certo?



    Caro Becas ,

    Por acaso até tenho noção :) Efectuo-o Cessações Definitivas de Funções regularmente, tanto por Aposentação como por outros motivos.


    Pode verificar aqui neste link o corte/simulador de um funcionário com um vencimento semelhante, no activo - https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AnbMoKM3wGLjdEtpUzZsR05QRzBvek12dDQ2cmk1NXc&usp=sharing#gid=0 -

    E neste simulador a aplicação do CES - https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AnbMoKM3wGLjdFdkeV8tbU1UV0dHaVhwRGl5V1EzSWc&usp=drive_web#gid=0

    e aqui fica um recibo ver o índice 340 - http://assistente-tecnico.blogspot.pt/2014/01/este-governo-e-nosso-amigo-4-simulacao.html

    O sumo da questão, não está nos descontos - está sim, na sustentabilidade e equidade social nestas prestações. Digo, conhece certamente como é que funcionam as reformas na Suíça

    Vou colocar a questão desta forma, sabe, deve saber, apesar de não constar na publicação do diário da república a idade destes aposentados. Sabe qual é a esperança média de vida ? Conhece a taxa de trabalhadores activos ? E nº de Aposentados e Reformados ?

    Conhece certamente o último relatório de actividades e o balanço social da CGA...

    Creio que se percebe qual é o futuro :)

    Assistente Técnico
  4. Caro AssistentePT, a Becas é uma das do sistema, defende o seu bastião. Já toda a gente percebeu que está a descontar uma pequena fortuna (aqueles que descontam) para uma reforma que não terá. No entanto estes senhores reformam-se aos 55 ou 60, com reformas, de 5 , 4, 3 mil euros mensais. A classe trabalhadora de hoje, está entalada, tem que obrgatóriamente descontar para um sistema, que no futuro nada lhe garantirá. Não pode de forma alguma canalizar estes descontos para outro sistema que lhe garanta a reforma no futuro. Somos obrigados a sacrificarmo-nos para pagar as reformas actuais.
    Concordam com este comentário: Jorge Santos - Faro, two-rok
    • jpvng
    • 8 fevereiro 2014 editado
    Não tenho nada contra um medico reformar-se com 5000 euros. Desde que seja um bom profissional. Um medico pode salvar muitas vidas e é um profissional do mais nobre que pode haver. pelo menos os bons médicos. Se calhar merece mais o medico que o deputado.
    Concordam com este comentário: Jorge Santos - Faro, two-rok, maria rodrigues
  6. Colocado por: becas

    Atualmente, claro.


    alguém que ganha 1300 se calhar desconta 20%...actualmente
    • eu
    • 8 fevereiro 2014
    Colocado por: EstrumpfCaro AssistentePT, a Becas é uma das do sistema, defende o seu bastião.

    Ela limitou-se a relembrar que aqueles valores são brutos e que os valores líquidos são pouco mais de metade...não é uma opinião ou uma defesa, é um facto.

    PS: eu concordo que o sistema de pensões tem que ser repensado, pois é insustentável.
    Concordam com este comentário: becas, Jorge Santos - Faro, two-rok
  8. Colocado por: jpvngNão tenho nada contra um medico reformar-se com 5000 euros. Desde que seja um bom profissional. Um medico pode salvar muitas vidas e é um profissional do mais nobre que pode haver. pelo menos os bons médicos. Se calhar merece mais o medico que o deputado.
    Concordam com este comentário:maria rodrigues


    Mas a reforma é algum prémio de bom comportamento?????
    Concordam com este comentário: Anonimo16062021
  9. Caro pedromdf ,

    É por aí a "linha de pensamento" , uma reforma porque é que tem de ser igual (valor ) a um vencimento ?

    Um aposentado/reformado em casa, com 60/70 anos "precisa" de 2500 Euros (500 contos) por alma de quem ? E um desgraçado leva 500 euros (100 contos) a trabalhar...

    Costumo dizer que estes querem ganhar para os filhos também...

    Assistente Técnico
    Concordam com este comentário: eu, Jorge Santos - Faro, two-rok
    • eu
    • 9 fevereiro 2014
    Colocado por: AssistentePTUm aposentado/reformado em casa, com 60/70 anos "precisa" de 2500 Euros (500 contos) por alma de quem ? E um desgraçado leva 500 euros (100 contos) a trabalhar...

    E o que dizer daqueles que dizem que os cortes das pensões são imorais, mas... aplaudem os cortes nos vencimentos?
    Concordam com este comentário: two-rok
  11. O que tivemos nós em comum ?

    http://www.youtube.com/watch?v=BZM52CYBAeA

    Quanto milhões de dividas Portugal já perdoou ? Alguns deles estão até a ficar donos de Portugal...
  12. Colocado por: AssistentePTCaro pedromdf ,

    É por aí a "linha de pensamento" , uma reforma porque é que tem de ser igual (valor ) a um vencimento ?

    Um aposentado/reformado em casa, com 60/70 anos "precisa" de 2500 Euros (500 contos) por alma de quem ? E um desgraçado leva 500 euros (100 contos) a trabalhar...

    Costumo dizer que estes querem ganhar para os filhos também...

    Assistente Técnico
    Concordam com este comentário:eu,Jorge Santos - Faro


    A reforma é calculada em função do que se descontou. Não se compara assim.
  13. Eu não vejo problema nenhum se uma pessoa reformada ganhar 5 mil euros, desde que tenha uma carreira contributiva para tal, o que nem sempre acontece. Parece-me normal que uma pessoa que ganhe 500 euros e desconte 55 ganhe menos quando reformada do que uma pessoa que ganhe 5 mil euros e desconte 550 euros mensais. Tirando as reformas mínimas, o regime em Portugal é que supostamente a reforma é proporcional ao descontado.

    É verdade que o facto de até poucos anos atrás tanto na CGA como na SS se considerar para a reforma o último salário ou os 10 melhores anos dos últimos 15, contribuiu para que a generalidade das reformas sejam superiores ao descontado em toda a carreira contributiva, o que não ajuda à sustentabilidade do sistema. Mas como disse, este não foi um problema apenas da CGA, quantas pessoas independentes e mesmo trabalhadores em empresas passavam a declarar mais nos últimos anos? Contudo felizmente atualmente este problema está quase resolvido para as futuras reformas, apesar de na CGA ainda haver a ressalva para os descontos anteriores a 2005.

    É fácil dizer que não se pode atribuir reformas como estas porque a CGA não tem dinheiro para tal. Contudo afirmar isto é não conhecer o sistema. Como disse o sistema tem problemas de sustentabilidade porque a generalidade das pessoas recebe mais na reforma do que descontou. Tanto na SS como na CGA infelizmente, os descontos atuais pagam as reformas atuais. Um dos problemas da CGA é que todos os funcionários que entraram no estado desde 2006 descontam para a SS e não para a CGA, e em muitas entidades tal verificou-se desde 2001. Isto faz com que falte dinheiro na CGA, dinheiro que surge a mais na SS. Outro problema é que até uns anos atrás as entidades públicas pouco ou nada descontavam para a CGA, ao contrário dos 23,75 % pagos pelas entidades patronais à SS. Por tudo isto estranho seria que a CGA desse lucro.

    Podemos discutir os salários, se um médico deve ou não ganhar 5 mil euros. Contudo se um médico fizer descontos por 5 mil euros, não vejo porquê não deva ganhar tal quando reformado. Isto não significa que nomeadamente em situações de emergência não possa haver um contributo especial de quem ganhe mais, mas isto é diferente do que dizer que é imoral ganhar 5 mil euros se a pessoa descontou para tal. O que é imoral não é haver reformados com 500 euros e outros com 5 mil euros. O que é imoral é haver trabalhadores a ganhar 500 euros e outros 5 000 euros. Somos dos países com maiores desigualdades nos salários.
    Concordam com este comentário: kostta
  14. Apenas um esclarecimento, o regime atual está feito por forma a que o valor que um reformado irá receber será em média, exatamente o que descontou com a atualização da inflação. Ou seja, irá receber o que contribuiu. Contribui para tal o facto de se passar a considerar toda a carreira contributiva, e o fator de sustentabilidade que ajusta o valor da reforma à esperança de vida, por forma a que esse equilíbrio ocorra. O problema está nas reformas que foram atribuídas sem levar em conta este equilíbrio, e as milhares de pensões mínimas, que apesar de serem valores muito baixos, em boa parte são beneficiários pessoas que pouco ou nada descontaram.
    Eu não sou contra as pensões mínimas, até acho que o valor é baixo, mas temos de ter a consciência de que se o estado não compensar tal por meio do orçamento de estado, obviamente que a segurança social tem de dar prejuízo.
  15. Colocado por: dfserraO que é imoral é haver trabalhadores a ganhar 500 euros e outros 5 000 euros. Somos dos países com maiores desigualdades nos salários.


    Não acho isso imoral ... Há muita gente que não merece nem 500 € da mesma maneira que há quem merece mais de 5000 € assim como há quem ganha só 500 € e merece muito mais .

    O não merecer 500 € não tem a ver apenas com o que o trabalhador faz, mas com no que trabalha e o que produz mesmo que trabalhe muito e mereca, se a empresa for mal organizada ou pouco produtiva não compensa pagar 500 € .

    Para ter uma ideia ... a apanhar alfarroba aqui no Algarve pagam 20 a 25 € por dia... cada trabalhador ao preço que a alfarroba está não apanha mais de 50 € por dia hora o patrão fica com 25 € desse 25 tem que pagar inúmeras despesas, impostos segurança social do patrão etc... Não fica com um tostão ! E se tivesse o trabalhador legal com seguro seg. sosial etc... em vez de 25 € teria que desembolsar muito mais.

    Por isso as árvores estão abandonadas entregues a quem as rapina !

    O culpa disto tudo não é do trabalhador nem do Patrão .... Os nossos concorrentes (Turquia) na industria da alfarroba não pagam nem 5 € por dia a um trabalhador na terra deles e a culpa não é do Passos nem do Socrates nem nossa !

    Não temos que meter politica em tudo.

    Há empresas que não podem pagar apenas por a concorrência paga salários de 2 € por dia e por aí fora...

    Não podemos olhar só para Portugal .

    Quando dizem que Portugal é um dos piores devem olhar para : Cuba, Venezuela, Argentina, Moldávia, Coreia do Norte , Angola etc...

    Quanto é que caíram os ordenados por cá em todas as vezes que o escudo desceu ? Muito mais que agora !

    Não olhem apenas para os ricos Europeus, porque muito desses ricos o são apenas porque exploram os países mais pobres.

    Não temos hipótese ! Não se iludam .

    Ou aguentamos seja com o PS, PSD ou outros que ainda não roubaram ma estão ansiosos para o fazer.

    Ou saímos do euro voltamos ao mesmo e nunca mais descem os ordenados de quem trabalha .

    Alguém sabe o que será melhor para nós ?

    Ou acreditam que o próximo a ganhar as eleições vai milagres ?
    Concordam com este comentário: two-rok
  16. Na Suiça pelo que sei, as reformas estão tabeladas entre um mínimo e um máximo, que não fogem muito. Entre à volta de 2300 a 2800€ (valores não certos, mas próximos). E quem quiser uma reforma melhor, que invista em PPR. Aqui deveria ser igual. Haver uma reforma que desse para viver e quem quisesse descontar mais, que criasse um PPR para aumentar depois a reforma. Ainda não percebi, porque os nossos políticos não põem os olhos lá fora onde existem bons exemplos e tentam implementá-los cá. Eu sei que era uma mudança drástica, mas mais drástica do que nos irá afectar daqui a uns anos não haverá...
    Concordam com este comentário: Anonimo16062021, two-rok
  17. O estado precisa dos descontos dos actuais trabalhadores como de pão para a boca. Não pode de forma alguma prescidir de uma parte destes descontos, ao definir um tecto para as reformas, teria que de certa forma baixar o valor dos descontos, para que cada trabalhador pudesse com o restante fazer um ppr. Isso à quantidade de trabalhadores e reformados actuais não é possivel. Os futuros reformados, quer tenham descontado muito ou pouco, vão ter direito a uma reforma minima. Se tiverem, começo a acreditar que a reforma no futuro vai ser como a atribuição do abono actualmente, se o futuro reformado, tiver alguns bens, ou outros rendimentos, não terá direito a coisa nenhuma, embora tenha descontado uma pequena fortuna enquanto no activo. Portanto, quem puder fugir aos descontos que o faça, só tem a ganhar.
  18. Caro Jorge Santos-faro.

    Quando disse imoral posso não ter sido bem interpretado.
    Não tenho nada com quem ganha 5 mil euros ou mais, logo queo seu trabalho o justifique, e há quem nem mereça os 500 euros. Mas é certo que em Portugal há grandes desigualdades de salários, incluindo para pessoas que fazem o mesmo. Temos em Portugal determinadas classes profissionais que têm um estatuto acima do que deveriam merecer e outras abaixo do que merecem, e que se reflete no salário. Mas claro que haverá sempre salários diferentes.

    Diz-se que em Portugal paga-se pouco aos funcionários porque a produtividade é baixa, em parte é verdade, mas os cargos mais perto do topo das empresas recebem várias vezes mais e a produtividade da empresa é a mesma, e nem sempre quem ganha menos é o principal responsável pela falta de produtividade.

    Não tenho nada contra , pelo contrário, que se limite o valor das futuras reformas, se for também limitado os descontos. Se as coisas fossem bem geridas fazer isto ou manter era exatamente igual. Mas como os políticos gostam de gastar tudo o que podem, fazer isto cria alguma pressão no presente que gera contensão o que permite criar melhores condições no futuro. Claro que alterar o sistema da forma como ele é financiado não é fácil, mas pode ser possível se feito numa forma gradual numa altura de crescimento económico. É certo que outros países tem esses sistemas, mas não nos podemos esquecer que o nosso verdadeiro estado social é bem mais recente do que noutros países, logo é menos maduro.
    Concordam com este comentário: two-rok
  19. Creio que na Alemanha a reforma máxima são 3.000 € ou eram.

    Colocado por: nandogoncaEu sei que era uma mudança drástica, mas mais drástica do que nos irá afectar daqui a uns anos não haverá...


    Sem duvida que se nada for feito nada vais sobrar para os próximos ...

    Não estou preocupado com quem recebia 3.000 e agora recebe 2.500, alguns que eu conheço reformados desde os 50 anos ....
    Agora refilam ... Mas estiveram caladinhos tantos anos sabendo que fora do estado, bancos etc a coisa era mais preta !
    Estou sim preocupado com aqueles que recebem 500 € a que têm cada vez a luz e o custo de vida mais caro !

    Quem se reformou novo e ganhou bem teve sorte pode viajar e alguns até se dedicarem a outros trabalhos ... Mas agora devem ter consiencia que acabou ... Podia ter durado mais se os politicos tivessem roubado menos ...

    Mas a vida a partir de agora não vai ser façil ! Isto não é politica mas sim a dura realidade .... Depois do BPN das PPP vêm agora aí a contas das Escolas onde se roubou à grande ! Para pagar !
    E falta saber a parte que o actual governo no vai reservar ou será que actualmente como não há obras não roubam nada ? e ver vamos !
  20. Estão ansiosos que a troika vá embora para continuar a vilanagem. Veja-se o regozijo do Portas com esse facto. Vai recomeçar tudo a roubar e daqui a uns anos estamos outra vez ainda pior. A troika já não é a primeira vez que cá esteve. Logo que se ia embora recomeçava tudo novamente.
    Sempre PS e PSD a desbaratarem tudo!

    1881 a 1900 de 1992

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