- jorgealves
- 13 fevereiro 2014
E quais os modelos das bombas de calor?Olhe que nao: nos AC's Inverters a Temperatura de saída do ar, depois de estabilizada a temperatura na divisão é muito semelhante à própria temperatura da divisão.
Pelo que li no meu (Mitsubishi Eletric) a temperatura é +2ºcom ventilador ao máximo na fase de arranque (até acende uma luz a indicar isso mesmo) e depois estabiliza na temperatura pedida e baixa o ventilador.
Nunca tenho Ar muito quente a sair do AC. E 55º é mais digno de um Secador de cabelo!!
Quando diz "são muitos Watts a menos" é verdade mas para o AC!!Colocado por: jorgealves
nada disso, para ter 18ºc noa ra junto ao solo basta que a agua de circulação esteja 25ºC\30ºC e internamente na maquina esteja a 35ªC\45ºCº
enquanto que para ter 55ºC na saida de ar do AC(temp. tipica de saida do ar) a maquina internamente tem que fazer 65ºC,
nesta diferença são muitos watt´s a menos,
depende do isolamento térmico da envolvente, afinal aquilo não é um ar condicionado e a colocação no pavimento não ajuda na eficiencia,
acaba por dar algum conforto porque retira carga termica do edificio e isso faz ter menos calor dentro do edifício, mas repito não é comparavél a um AC,
aí nessa situação com cargas termicas elevadas é que nem pensar em piso radiante arrefecido,
concordo,
também concordo, mas tem que se analisar caso a caso porque existem casos de maus isolamentos que obrigam a funcionamento 24 sobre 24, senão a envolvente perde muita energia e depois custa muito mais caro ter que repor a energia perdida enquanto se estiver somente a manter acaba por ser mais económico.Eu para já cortava a BC do deposito solar, ou aproveita a BC do PRH para aquecer o deposito, ou punha uma simples resistência no deposito.
Para AQS e aquecer a piscina não sei se 4 painéis chegam, mas também não qual o rendimento deles....Colocado por: franciscoclementboa noite,
vou construir moradia no Porto, e vou colocar piso radiante hidráulico (aquecimento e arrefecimento) pelo conforto e ventiloconvectores na cave por necessidade e piscina aquecida para que se possa usar desde meados primavera ou dias mais frios de verão. E foi sugerido seguintes materiais
- piso radiante aquecimento/arrefeciment , hidraulico, em toda moradia, excepto na cave e garagem ligado a bomba de calor
- 3 ventiloconvetores (de encastre embutidos ) na cave
- sistema solar com 4 paineis planos (4) para AQS + placa permutadora aquecimento piscina (45m3)
- pré-instalação de ventiloconvetores na sala, quartos e sotão
- bomba de calor com dupla função: p/ aquecimento/arrefecimento do piso radiante e ventiloconvectores.
- Depósito do colector solar com bomba de calor incorporada com Termoacumulador de 300l a 500l de capacidade para o aquecimento de AQS.
- sistema ventilação mecânico na cave
O que acham deste sistema, está bem idealizado para família de 4 pessoas, ou acham que existe algum que permita ainda mais baixos consumos, será que preciso de duas bombas de calor? os ventiloconvectores não fazem ventilação automática? Os blocos solares são boas alternativas aos painéis solares ou ao aquecimento central? E o novo sistema Nuos da Ariston é boa alternativa para aquecimento de AQS ?
Desde já obrigado- franciscoclement
- 13 fevereiro 2014
Colocado por: jorgealvesE quais os modelos das bombas de calor?
Colocado por: DOGMAquais as marcas dos equipamentos?
-Bomba Calor Inverter Aq./Arref. ERHQ016BW1 16Kw Trifásica
-Anonimo18072022A - Giacomini
-Ventiloconvector para embutir na parede. marca não definida. Aceito sugestões
-AQS SISTEMA SOLAR DAIKIN: Kit Solar Térmico Drain-Back com 4 paineis solares 2,6m2, Termoacumulador em Polipropileno 500L,
-permutador de placas para piscina
Também tenho um orçamento da solius com duas bombas de calor. E li aqui no fórum o novo Sistemas Evo da Ariston que não necessita de bomba de calor e é mais económico, será que é melhor opção?
Os meus orçamentos são 25.000 e outro de 30.000 com IVA o que acho muito caro, e ainda por cima dizem que depois contas devem ser à volta de 100eur mês, o que para mim não faz sentido com inv destes, pois nunca vou obter o retorno do investimento. Se me puderem ajudar agradecia.- jorgealves
- 13 fevereiro 2014 editado
qual a area util da moradia, ou a area de piso a climatizar?- jorgealves
- 13 fevereiro 2014 editado
fazia melhor em trocar a pre instalacao dos ventilo convectores por uma solução VMC com recuperador de calor e serpentina de aquecimento\arrefecimento, faz controle de temperatura e ventila ao mesmo tempo.- franciscoclement
- 13 fevereiro 2014
Colocado por: jorgealvesqual a area util da moradia, ou a area de piso a climatizar?
a área da casa a colocar piso radiante 173m2, a cave para por ventiloconvectores é de 90m2- jorgealves
- 13 fevereiro 2014
a bomba de calor é exagerada para essa area e uso,
não descure o isolamento termico das envolventes.- franciscoclement
- 13 fevereiro 2014
Colocado por: jorgealvesa bomba de calor é exagerada para essa area e uso,
não descure o isolamento termico das envolventes.
Aconselharam esta bomba de calor, pois a mesma bomba iria de servir também de apoio aos ventiloconvectores e AQS-- franciscoclement
- 13 fevereiro 2014
Colocado por: jorgealvesfazia melhor em trocar a pre instalacao dos ventilo convectores por uma solicao vmc com recuperador de calor e serpentina de aquecimento\arrefecimento, faz controle de temperatura e ventila ao mesmo tempo.
Pode-me dar um link ou dizer o que é a solicao vmc com recuperador de calor e serpentina de aquecimento\arrefecimento? É que eu sou um leigo, isso agora parecia-me chines :)
Já agora sabe dizer se os ventiloconvectores da cave também funcionam como ventiladores naturais da cave?Realmente a bomba parece muito potente para uma ares relativamente pequena.
Claro que os consumos dependem mais ainda do isolamento, exposição solar e ao eólica.
Se for 100€/mês nos meses de inverno para Aquecimento + AQS + a piscina até pode não ser muito...Agora se for todos os meses já é... até porque pode ficar autónomo (pelo solar) 8 ou 9 meses por ano!!
Claro que o retorno é muito importante para quem não é rico, mas tem de comparar com as alternativas...Gás??...Ou frio???, ou ainda mais caso: Geotermia???- franciscoclement
- 13 fevereiro 2014
Colocado por: system32Realmente a bomba parece muito potente para uma ares relativamente pequena.
Claro que os consumos dependem mais ainda do isolamento, exposição solar e ao eólica.
Se for 100€/mês nos meses de inverno para Aquecimento + AQS + a piscina até pode não ser muito...Agora se for todos os meses já é... até porque pode ficar autónomo (pelo solar) 8 ou 9 meses por ano!!
Claro que o retorno é muito importante para quem não é rico, mas tem de comparar com as alternativas...Gás??...Ou frio???, ou ainda mais caso: Geotermia???
A moradia é em banda, com orientação Nascente e Poenta, por outro lado tem a Norte tem a cerca de 10metros um muro do tamanho da altura que casa irá ter, que é impede muitos ventos directos. Os isolamentos são bons sem ser extraordinários, realizadas em tijolo térmico de 29cm com colocação de isolamento térmico pelo exterior (XPS/Capotto) de 5cm. Qual a bomba mais aconselhada?- jorgealves
- 13 fevereiro 2014
Colocado por: franciscoclementAconselharam esta bomba de calor, pois a mesma bomba
é somente a mais potente da gama doméstica, e consequentemente mais cara,
para essa área e com essas premissas uma de 11Kw é a mais indicada,Pode-me dar um link ou dizer o que é a solicao vmc com recuperador de calor e serpentina de aquecimento\arrefecimento?
por exemplo este na versão duplo fluxoos ventiloconvectores da cave também funcionam como ventiladores naturais da cave?
não, são coisas distintas, os ventilo-convectores somente tratam a componente térmica do ar, a extracção\renovação é feita naturalmente com aberturas de passagem (o que provoca correntes de ar nem sempre desejaveis) ou com VMC de fluxo simplesOs meus orçamentos são 25.000 e outro de 30.000 com IVA o que acho muito caro
acho que consegue muito mais barato e mais adequado ao seu caso especifico.Tenho me retratar: A temperatura do ar que sai do AC não é assim tão baixa como afirmei: fui medir com um termómetro de infravermelhos e anda na casa dos 30-40º graus. Mas de qualquer das formas a eficiência do AC já leva em consideração essa diferença.Colocado por: system32Olhe que nao: nos AC's Inverters a Temperatura de saída do ar, depois de estabilizada a temperatura na divisão é muito semelhante à própria temperatura da divisão.
Pelo que li no meu (Mitsubishi Eletric) a temperatura é +2ºcom ventilador ao máximo na fase de arranque (até acende uma luz a indicar isso mesmo) e depois estabiliza na temperatura pedida e baixa o ventilador.
Nunca tenho Ar muito quente a sair do AC. E 55º é mais digno de um Secador de cabelo!!
Quando diz "são muitos Watts a menos" é verdade mas para o AC!!- jorgealves
- 13 fevereiro 2014 editado
Colocado por: system32fui medir com um termómetro de infravermelhos e anda na casa dos 30-40º graus
dentro do permutador a temperatura do fluido refrigerante chega aos 55º, e esta temperatura é que é usada para fazer a permuta,
estas temperaturas são intrínsecas ao refrigerante e não á maquina, e em conjunto com mais uns elementos são o que definem a performance das diferentes maquinas, tipo isto assim,
diagrama de Mollier- franciscoclement
- 13 fevereiro 2014
Pode-me dar um link ou dizer o que é a solicao vmc com recuperador de calor e serpentina de aquecimento\arrefecimento?
por exemploestena versão duplo fluxoos ventiloconvectores da cave também funcionam como ventiladores naturais da cave?
não, são coisas distintas, os ventilo-convectores somente tratam a componente térmica do ar, a extracção\renovação é feita naturalmente com aberturas de passagem (o que provoca correntes de ar nem sempre desejaveis) ou com VMC de fluxo simples
Mas ao colocar Ventilação Mecanica Controlada - ventilação duplo fluxo na casa, não estou a criar uma abertura para o exterior que me vai afectar todo o isolamento ? E assim por exemplo a temperatura baixa e tenho de gastar mais energia para manter na temperatura que pretendo?- jorgealves
- 13 fevereiro 2014
Colocado por: franciscoclementMas ao colocar Ventilação Mecanica Controlada - ventilação duplo fluxo na casa, não estou a criar uma abertura para o exterior que me vai afectar todo o isolamento ? E assim por exemplo a temperatura baixa e tenho de gastar mais energia para manter na temperatura que pretendo?
por isso é que lhe dei como referencia um recuperador de calor duplo fluxo, já existem versões com eficiência de 90%, fazem a renovação do ar sem quase perder energia no processo, por exemplo este, ou este- franciscoclement
- 14 fevereiro 2014
Colocado por: jorgealves
por isso é que lhe dei como referencia um recuperador de calor duplo fluxo, já existem versões com eficiência de 90%, fazem a renovação do ar sem quase perder energia no processo, por exemploeste, oueste
Sabe-me dizer quanto custa um sistema destes aproximadamente?-
Sergio Rodrigues
- 15 fevereiro 2014
dos mais baratos k vi com 90% de eficiencia ronda os 1000€ dp dependendo da maquina é sempre a subir 2000, 3000, 4000 e por ai fora!- franciscoclement
- 15 março 2014
Colocado por: Sergio Rodriguesmaquina
que maquina está a falar do sistema recuperador de calor duplo fluxo que faz com que haja grande diferenças de preços ?0.0186 seg. NEW
