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Fotos piso radiante

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  1.  # 241

    Colocado por: pc ferreiraIndependentemente de sempre a trabalhar ou a funcionar como radiadores, os sistemas convencionais, comparativamente ao bekotec-therm necessitam de impulsão com mais 5 graus.
    pode ter impulsoes de 35º bem sabe disso!

  2.  # 242

    Colocado por: Sergio Rodriguessim e tambem perde ao ter que aquecer uma divisão que se encontra a 16º para os 21º


    Quando uma casa está a 16 º perde menos do que a 21 º As variações de temperatura nada têm a ver com as perdas... Perdas é a energia que sai da casa para o exterior !

  3.  # 243

    Colocado por: pc ferreira

    A temperatura do meio produtor?
    70ºC, mas onde quer chegar?


    Colocado por: Jorge Santos - FaroIsso sim é a principal ! O isolamento é que poupa energia e não a inercia !
    Exactamente, mas com uma inércia alta consigo manter a temperatura constante ao longo do dia e não aquece / arrefece . Eu não falei na questão da energia, não se pode comparar coisas incomparáveis, como é o caso de casas em que durante o dia têm 16ºC e á noite 21ºC, com uma que mantêm sempre a mesma temperatura.
    O problema das discussões neste forum é mesmo de comparar coisas com outras sem terem a mesma base de referência e depois andarem aqui ás cabeçadas quando muitas vezes têm todos razão ou ao contrário ninguém tem razão.
    Mas muito sinceramente isto da inércia é uma questão de opinião, cada um tem a sua, todos têm a sua razão e não adianta muito batalhar nisso, senão ninguém sai daqui...
    Concordam com este comentário: Jorge Santos - Faro
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Jorge Santos - Faro

  4.  # 244

    Não tem a água a sair para o piso a 70 graus!?

  5.  # 245

    Colocado por: Jorge Santos - Faro

    Quando uma casa está a 16 º perde menos do que a 21 º As variações de temperatura nada têm a ver com as perdas... Perdas é a energia que sai da casa para o exterior !
    jorge estava a falar que na minha opinião uma temperatura estavel pode tambem ser benefico em termos de consumo! ate porque ja disse por aqui que tanto em aquecimento como em arrefecimento a temperatura de conforto andam muito proximas

  6.  # 246

    Colocado por: pc ferreiraNão tem a água a sair para o piso a 70 graus!?
    Obvio que não, a caldeira (meio produtor) é que está a 70ºC a temperatura do piso é que varia entre 40 e 28ºC, com precisão de 0,2ºC .

  7.  # 247

    Colocado por: JancidoObvio que não, a caldeira (meio produtor) é que está a 70ºC a temperatura do piso é que varia entre 40 e 28ºC, com precisão de 0,2ºC .


    Neste tópico tem o rendimento dum sistema convencional vs o sistema bekotec:

    https://forumdacasa.com/?CommentID=647673

  8.  # 248

    Colocado por: Sergio Rodriguesjorge estava a falar que na minha opinião uma temperatura estavel pode tambem ser benefico em termos de consumo!


    Só se for "estável", à mesma temperatura que na rua, se tiver mais um grau já vai ter perdas (custos) E quanto mais quente mais perde.
    Ou voçê aconselha os seu clientes a manter a temperatura sempre a 21 º ? não pois não ?

    Se aconselha baixar para 16 durante o dia ( e mto bem) é óbvio que é para minimizar as perdas !

  9.  # 249

    Colocado por: Jorge Santos - FaroSe aconselha baixar para 16 durante o dia ( e mto bem) é óbvio que é para minimizar as perdas !
    nao se esqueça que depois tem que repor dos 16 pros 21 ........................
    Concordam com este comentário: Pedro Azevedo78

  10.  # 250

    Colocado por: Sergio Rodriguesnao se esqueça que depois tem que repor dos 16 pros 21


    Então voçê aconselha manter sempre a mesma temperatura para não ter que a repôr ?

  11.  # 251

    Colocado por: Jorge Santos - Faro
    Então voçê aconselha manter sempre a mesma temperatura para não ter que a repôr ?
    eu aconselho é que a fontes termicas trabalhem sempre no minimo!!

  12.  # 252

    Colocado por: Sergio Rodrigueseu aconselho é que a fontes termicas trabalhem sempre no minimo!!


    Depende, no caso das caldeiras a lenha ou recuperadores há um ponto, que não é o mínimo nem o máximo em que dão o máximo de rendimento.

    Numa casa deve haver um ponto em que a partir dai gasta muito mais por kw do que antes desse ponto.

    Quero com isto dizer que com 18 º temos um custo por kw para com 21º temos um custo muito superior por kw ... Também porque quanto maior for a diferença de temperatura interior/exterior mais perdas temos .

    Nesse ponto de vista concordo consigo !
    Mas que subir de 16 para 21 gasta mais do que manter a 21 não concordo , pelas razões que referi acima ( a bold)

  13.  # 253

    Colocado por: Jorge Santos - FaroMas que subir de 16 para 21 gasta mais do que manter a 21 não concordo , pelas razões que referi acima ( a bold)
    isso tambem depende de muitas variaveis mas uma analogia que se pode fazer é numa auto-estrada, o que gasta mais partir dos 0 ao 100km/h e depois manter os 100 ou so manter a 100km/h mas tambem aqui é discutivel porque depende de muita coisa embora ache que o facto de se manter uma temperatura estavel com um bom isolamento que retarda a influencia do exterior com o interior poder ter consumos interessantes!!

  14.  # 254

    É óbvio que quanto maior a diferença de temperatura com o exterior maior as perdas, se tivermos no interior 21º as perdas são maiores que 16º, mas como o sergio rodrigues falava existe mais variáveis a considerar e cito algumas:

    É sabido que uma bomba de calor ou A/C é mais eficiente quando está mais calor, vi algures nuns testes que o COP pode aumentar até 40% quando trabalha durante o dia, por isso não concordo com quem só liga o aquecimento no horário de vazio mesmo quem tenha sistema de grande inércia, já que o que poupa com eletricidade não são nem de perto os 40% que iria ganhar durante o dia.

    Ligar o aquecimento ás 18h por ex. vai obrigar a um grande esforço para repor a energia ou seja no caso do a/c, bomba de calor, a máquina exterior vai ter muito menos tempo para converter o calor exterior em energia calorifica para o interior, isto em horas relativamente frias, perdendo assim eficiencia.

    Ouço várias histórias de contas de luz de 400 ou mais euros, e depois dizem ah e tal eu só ligo á noite.... e eu digo pois, e a máquina vai trabalhar na capacidade máxima durante umas 3 ou 4 horas... isto reduz drasticamente a eficiência deste tipo de máquinas.

    Já noutros tipos de aquecimento estas diferenças não são tão importantes, mas ainda assim prefiro ter uma temperatura certa o dia e noite toda.

  15.  # 255

    Colocado por: dekerielvi algures nuns testes que o COP pode aumentar até 40% quando trabalha durante o dia,


    Colocado por: dekerielOuço várias histórias de contas de luz de 400 ou mais euros, e depois dizem ah e tal eu só ligo á noite.... e eu digo pois, e a máquina vai trabalhar na capacidade máxima durante umas 3 ou 4 horas... isto reduz drasticamente a eficiência deste tipo de máquinas.

    por isso eu aconselho sempre a utilizar as bombas de calor em permanência mas limitando a temperatura e a potencia em horário diurno e no horário nocturno aproveitar o bi-horario e obrigar a produzir energia nesse horario, desta forma a bomba de calor vai gastar mais energia, mas aproveitando o bi-horario fica mais em conta,

    para quem não tem bi-horario, então deve usar a bomba de calor sempre com a mesma temperatura e deixa-la gerir a potencia,

    obviamente que isto só é valido para utilização com piso radiante.

  16.  # 256

    Colocado por: Sergio Rodrigueseu aconselho é que a fontes termicas trabalhem sempre no minimo!!

    as bombas de calor têem mais rendimento a pouco menos de meia carga,
    tanto para cima como para baixo desta faixa perdem eficiência.

  17.  # 257

    Colocado por: dekerielpor isso não concordo com quem só liga o aquecimento no horário de vazio mesmo quem tenha sistema de grande inércia, já que o que poupa com eletricidade não são nem de perto os 40% que iria ganhar durante o dia.


    A inercia grande tem esse problema ... Ao ligar só à noite leva mais tempo a aqueçer, por isso eu prefiro inercia fraca.

    No entanto admito ( e conheço alguns casos ) que numa casa bem isolada e com um boa inerçia seja suficiente usar o aqueçeimento só durante a noite, até porque durante o dia um casa bem feita apanha com a energia do sol, e como sabe os dias mais frios em portugal são dias de sol, ou seja sem chuva !

    Colocado por: jorgealvespara quem não tem bi-horario, então deve usar a bomba de calor sempre com a mesma temperatura e deixa-la gerir a potencia,


    E alguém tem uma boa bomba de calor sem bi-horario ? Seja como for de acordo se o utilizador quiser ter a casa sempre quente todo o dia.

    Acho que todas as pessoas que por aqui andam moram em casas... Vamos perguntar se têm os seus aqueçimento ligados dia a noite ?

    Note não podemos falar apenas de bombas de calor , o que é valido para uma coisa é para outra...

    Colocado por: dekerielOuço várias histórias de contas de luz de 400 ou mais euros, e depois dizem ah e tal eu só ligo á noite.


    Essas historias são de quem liga só durante a noite a aproveitar a bi-horaria ? Quer convencer-me que se ligarem durante todo o dia vai gastar menos ? eheh

    Pode tentar mas a mim não me convence ! Pois já não tenho 20 anos... E conheço centenas de pessoas que só usam o aquecimento a partir da 18 horas e não passam frio durante o dia .

    Há varias pessoas no forum que já desistiram de ligar os sistemas durante o dia. Eu tenho bombas de calor em casa e sei muito bem o que gasto, de dia ou de noite ... O que me custa mais é ao fim de semana nos dias frios que como o pessoal está todo o dia em casa temos mais tempo ligado...

    Colocado por: Sergio Rodriguesisso também depende de muitas variáveis mas uma analogia que se pode fazer é numa auto-estrada, o que gasta mais partir dos 0 ao 100km/h e depois manter os 100 ou so manter a 100km/h


    Pois, mas se parar o carro gasta menos !

  18.  # 258

    Mas jorge o que o sérgio está a tentar dizer, e acho que é isso que muitos defendem é que (pegando na analogia do sérgio):

    "
    Colocado por: Jorge Santos - FaroColocado por: Sergio Rodrigues
    isso também depende de muitas variáveis mas uma analogia que se pode fazer é numa auto-estrada, o que gasta mais partir dos 0 ao 100km/h e depois manter os 100 ou so manter a 100km/h

    "

    - Se você mantiver determinada temperatura, a maior parte do tempo a máquina está desligada, pelo que se não deixar que a temperatura sofra grandes alterações então a máquina irá ligar poucas vezes. É diferente o esforço e o tempo que uma máquina tem de fazer para subir 0,5ºC, do que uma máquina que tem de subir 3ºC. Numa casa onde o isolamento é muito bom, onde a exposição solar é muito boa, um sistema de climatização bem estruturado/estudado/adaptado revela uma maior eficácia do que o mesmo sistema mas numa casa diferente, ou outro sistema com a mesma casa (isolada e boa exposição). É quase como querer montar um computador com uma gráfica de 4gb de memória, com 32gb de ram, com 1tb de ssd, mas com um processador pentium IV...

    Caso esteja enganado corrijam-me sff :)
    Concordam com este comentário: PatSil, Sergio Rodrigues

  19.  # 259

    Colocado por: Jorge Santos - FaroEssas historias são de quem liga só durante a noite a aproveitar a bi-horaria ? Quer convencer-me que se ligarem durante todo o dia vai gastar menos ? eheh


    veja nas tabelas dos fabricantes qual o COP das máquinas com uma temperatura de 12º (temperatura média de inverno durante o dia) e depois veja o COP a temperaturas mais baixas como 0º vai ver que a eficiência cai pra metade, a isto junte pra quem liga a noite algumas horas a trabalhar no máximo para recuperar a temperatura perdida que ainda diminui mais a eficiência, no seu caso sem bi-horário, porque quem liga só ás 18h não o vai aproveitar....

    num sistema com boa inércia pode ligar durante o dia em que a máquina é mais eficiente e manter a casa quentinha até ao dia seguinte.
    Não digo com isto que fique mais barato do que no seu caso que só liga á noite!!!! mas também não tem a casa quente o dia todo... há que comparar coisas comparáveis, obviamente que quem passa pouco tempo por casa não lhe compensa ter um sistema de aquecimento a aquecer o dia todo.
    Concordam com este comentário: Piny

  20.  # 260

    Colocado por: dekeriele depois veja o COP a temperaturas mais baixas como 0º vai ver que a eficiência cai pra metade,

    Eu isso sei bem, pois tenho que casa ar condicionado, que na minha zona funciona bem porque não tenho temperaturas a menos de 8 º no exterior.

    Por isso sei de muita gente que rifou o Ar condicionado porque quando precisava dele não aquecia nada .

    Note que pela sua ordem de ideias quem tem uma casa mal isolada não pode comprar bombas de calor porque não dão rendiemnto durante a noite e porque se as usar apenas durante o dia à noite já a casa está fria de novo!

    No fundo o que voçês estão a dizer é que as bombas de calor são uma grande porcaria porque durante a noite perdem 40 % do rendimento !
    Não acredito que o Jorge Alves esteja de acordo pois há bombas de calor e "bombas de calor" Temos que escolher uma marca que durante a noite dei bom rendimento e não perca 40% do rendimento, para podermos usar com a bi-horaria.

    Uma casa bem isolada com um bom projecto não necessita de maquinas ligadas durante o dia.

    Já agora depois de 22 anos com uma maquina de AC em casa ( de mau rendimento ) acham que é num forum que vou aprender como gasto mais ou menos ? Não ! nem pensar !

    Quem tem as maquinas instaladas é que pode dar a sua opinião que pode variar caso a caso !

    Colocado por: lfvmagalhaesÉ diferente o esforço e o tempo que uma máquina tem de fazer para subir 0,5ºC, do que uma máquina que tem de subir 3ºC


    Com isolamento pelo interior esse esforço são minutos ... Quem quer grandes inercias que use o A C durante o dia ... Eu não !

    Já passei a fase de medir esses esforços aqui por casa... Mas tudo depende da maquina.

    Colocado por: dekerielmas também não tem a casa quente o dia todo... há que comparar coisas comparáveis,


    Essa questão já é outra e aqui já estou mais de acordo consigo ! quem quer a casa quente todo o dia é uma coisa e até pode instalar piso radiante !

    Quem quer a casa só quente durante a noite porque nunca está em casa durante o dia a a historia é outra.

    Uma casa bem isolada também não fica gelada durante o dia .

    Colocado por: lfvmagalhaes- Se você mantiver determinada temperatura, a maior parte do tempo a máquina está desligada, pelo que se não deixar que a temperatura sofra grandes alterações então a máquina irá ligar poucas vezes.


    As coisas não funcionam bem assim... A maquina liga ou deixa de ligar quando a casa perder calor e não porque é dia ou noite, à noite todas as casas perdem mais calor.

    Magalhães não podemos defender duas coisas ao mesmo tempo.

    Quem aconselha baixar a temperatura durante o dia para 18 e durante a noite manter a 21 diz isso para reduzir o consumo e mais nada !

    Se durante o dia passar para 16 e durante a noite para 21 vai gastar mais por causa do COP ? duvido, gostava de ver as contas mesmo com maquina normais

    Se comprem maquina boas esse problema manten-se ? Temos que fazer as contas não devemos falar só por falar pois nunca chegaremos a conclusão alguma.

    Se as bombas de calor não prestam para a noite, instalem caldeiras a pellets ou lenha (Ou as duas) que deixam de ter os problemas com os COP, com a bi-horaria etc. Realmente o rendiemnto de certas bombas de calor durante a noite deixa muito a desejar !

    Ou então bombas de calor para usar de dia e pellets para usar durante a noite.

    Jorge Alves não há bombas de calor com um bom COP durante a noite ?

    Não me diga que quer tem um piso radiante quente ao se deixar para poder andar descalço... Agora vai ter que ter o pavimento à noite desligado para poupar ? Então mais vale usar ventilocomvectores pois é bem mais rápido a aqueçer e dá na boa para arrefecer

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