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  1.  # 1

    Em primeiro lugar, como este é o meu primeiro post no fórum, devo começar por dizer que ao longo dos anos já me serviu de imenso este espaço. Já remodelei um apartamento sozinho e vendi, já reparei uma garagem, vou remodelar outra garagem e muito do que sei li por aqui. Se há sítio onde aprendi o que é REN/RAN, em que zonas se pode construir, o que se pode, o que não se pode, foi aqui também.

    Entretanto vou construir casa de raiz e muito do que tenho preparado foi com conhecimento que adquiri aqui. Não é ser lamechas, é só para vos dizer que há malta que apesar de não participar, agradece o altruísmo e a boa vontade que algumas pessoas do fórum têm.

    Bom, voltando à vaca fria, vou construir casa e tendo já um terreno (urbano pois claro), tenho em vista uma casa não muito grande mas boa para alojar 5 pessoas sem andarmos todos aos encontrões. Moro de momento num T4+2 duplex de 200m2 e tenciono construir algo dentro das mesmas medidas. O projecto que tenho já feito é para uma casa de r/c e 1º andar (80m2 por piso) com garagem e sótão.

    Agora o problema. Não sou propriamente abastado. Tenho alguns capitais próprios, mas contando com todas as despesas que penso ter, licenças, documentações diversas e a casa propriamente dita, não posso ir além dos 300€/m2. Simplesmente não posso.

    Para piorar a coisa e sem entrarem detalhes, digamos que tenho um ano para me fazer ao caminho e começar a construir.

    Porquê o post? Simples, já vi e revi o projecto, já discuti com construtores, já pedi 3 orçamentos, ja falei com trolhas, pedreiros... e naturalmente falei com a minha mulher e concluo que construir por este preço, será uma tarefa muito complicada mas não impossível. Eu vou em frente, resta saber como.

    Tenho de poupar na construção, estou-me borrifando se o azulejo é de 5 ou de 20€, não me importa ter flutuante em vez de madeira de pinho no piso, louças de wc podem ser de marca branca, janelas não têm de ser xpto e cozinha pode mesmo ser uma de 1000€ do IKEA.

    Além disso, se ficar parte de casa por acabar, sou homem para terminar o que souber, pintar por dentro ou fora, pôr piso, regularizar chão, aplicar louças de wc, assentar tijoleira...

    A minha pergunta é, numa casa destas dimensões, 150m2 + cave de 70 e sótão de 40, onde é que posso poupar sem pôr em causa a construção? Repito, não preciso de uma casa de luxo, preciso de dar um tecto seguro e digno aos meus filhos.

    Todas as dicas são aceites e por favor entendam que poupar não é porque me apetece, mas sim, porque tem de ser. É isso ou construir a casa aos bocados. Cave 1º, depois r/c e esperar anos até ter dinheiro para concluir 1º andar e sótão.

    Agradeço a compreensão e todas as dicas que me possam dar. Grato.
  2.  # 2

    acho que o ideal é poupar mesmo onde disse: acabamentos
    talvez possa poupar num pe direito mais baixo, janelas mais pequenas, etc...

    porque depois no resto: estrutura, isolamentos, etc, não convem nada poupar. É a minha opinião.
    talvez contactar um arquitecto seja a melhor pessoa para o ajudar a controlar rigorosamente esse orçamento.

    não vai ser nada fácil, mas força aí.

    cpts,
    http://valtores.wordpress.com
  3.  # 3

    Caro Mingosm,
    eu sugiro fazer um mapa de quantidades, talvez contratando um medidor orçamentista com muita experiência.

    O que aconselho é planear a construçao muito bem antes de começar e para isso tem de definir todas as soluçoes construtivas e materiais antes, de modo a conseguir construir com o orçamento que tem. Se vai iniciar a construçao sem ter tudo muito bem planeado arrisca-se a chegar a meio da obra e já não ter dinheiro. Outra vantagem de fazer o tal mapa de quantidades é ter a oportunidade de gerir onde pode poupar e onde não convém. Por exemplo, isolamentos e impermeabilizaçoes, convém ter especial atençao e por isso encontrar a melhor soluçao dentro do vosso orçamento.

    Boa sorte!
    Cumps,
    Xana
    Estas pessoas agradeceram este comentário: ZaritaF
  4.  # 4

    Caro Mingos

    eu aconselho-o a estar quieto...... com tantos entraves á partida, mais vale estar sossegadinho mais um ano ou dois...e depois se tiver mais euros é de avançar!

    uma obra nao se restringe só ao azulejo de 5 euros, uma cozinha de 1000 (que mesmo no IKEA eu duvido que consiga), torneiras marca branca e ou piso flutuante..... uma obra é muito mais que isso!
    Concordam com este comentário: eu, mafgod, Joao Dias, maria rodrigues, tiago_eco
    • eu
    • 3 junho 2014 editado

     # 5

    Portanto, você queria construir a sua casa de 200 m2 por cerca de 60,000 euros? Em quatro palavras: IM PO SSÌ VEL...

    O problema, é que por mais que poupe em acabamentos, há despesas que não pode evitar e há preços que são iguais para uma casa de luxo ou para uma casa mais modesta (o cimento, o aço, etc).

    Para quem quer gastar pouco dinheiro, a melhor solução é comprar uma casa usada antiga e remodelá-la.
    Concordam com este comentário: mafgod, alc
  5.  # 6

    Em resumo, pretende construir uma casa por ~78.000€, certo? (150+70+40).

    Ora bem, isso são cerca de 63.400€ + IVA.
    Mas vamos esquecer que paga o IVA e que se safa.... fiquemos pelos 78.000€.

    Projeto e terreno ou já tem ou não é para aqui chamado :-)

    Falta a ligação à água, esgotos e electricidade (e gás?).
    Tanto pode ser trocos como umas dezenas de euros.
    No meu caso, paguei cerca de 1000€ pela ligação à água e eletricidade.

    Sobra 77.000€.

    Como é o terreno? É preciso escavar/retirar terra?
    É preciso usar máquinas para abrir a cave?
    Sim? Conte uns 2000€.....

    Fica 75.000€.

    Muros/vedação?
    Depende do comprimento do muro.... conte pelo menos uns 1000€...

    Painel solar.... uns 2.000€

    Móveis de Cozinha e WC (2), conte uns 2500€

    Já falta 69.500€.

    Eletricista/canalizador/caixilhos... depende das quantidades e de quem lhe faz....
    Mas uns 10.000€ deve de ser pouco....

    Pintura, uns 2.500€

    Já falta.... 57.000€

    Piso, uns 200m^2, materiais e mão de obra, 7500€ (não é só o preço do material, falta outros materiais e a mão de obra...)

    Telhado e pedras.... uns 5000€...

    Já falta uns 44.500€.

    Electrodomésticos... uns 1.000€....
    Iluminação, uns 500€

    Temos... cerca de 40.000€ para a estrutura (betão, ferro, cofragens, maquinaria, mão-de-obra, empreiteiro com alvará)... chega?
    Acho que não :-(

    Ainda falta o aquecimento... admitamos que não é preciso.
    E penso que não me esqueci de nada de muito importante :-)

    Atenção que isto são tudo contas por baixo... muito por baixo....

    Pode colocar aqui o projeto e levantamento topográfico?

    Já ponderou comprar já feito ou, eventualmente por acabar?
    Tem hipótese de recorrer ao crédito bancário?

    Se fosse a si.... ou fazia pausa ou ponderava outras alternativas.

    Não é por colocar um azulejo de 5€ que poupa... aliás, se o colocar terá mais gastos porque daqui a uns anos terá de os substituir.

    Se avançar com a construção... não o faça por fases nem por administração directa sem ter a certeza de todos os custos.
    Opte por chave na mão... ao menos sabe o quanto lhe vai custar a casa.
    •  
      FD
    • 3 junho 2014 editado

     # 7

    Colocado por: loverscouteu aconselho-o a estar quieto...... com tantos entraves á partida, mais vale estar sossegadinho mais um ano ou dois...e depois se tiver mais euros é de avançar!

    Parece-me que o problema é este:

    Colocado por: mingosmPara piorar a coisa e sem entrarem detalhes, digamos que tenho um ano para me fazer ao caminho e começar a construir.

    Só assim de repente, consigo pensar em inúmeras situações em que é obrigatório construir já, mesmo que não haja dinheiro.

    Colocado por: mingosmA minha pergunta é, numa casa destas dimensões, 150m2 + cave de 70 e sótão de 40, onde é que posso poupar sem pôr em causa a construção?

    Conhece o ditado "sem ovos não se fazem omoletes"?
    Eu acho que se consegue construir por 300€/m2. Sem por em causa a construção? Sem por em causa o conforto térmico? Sem por em causa a durabilidade de muitos elementos? Duvido...

    Sinceramente, acho que a "única" solução para o seu problema está nas áreas.
    Cave para quê ou porquê? Sótão para quê ou porquê?
    Pelo que percebo deve ter uns 70.000€ a 80.000€ para construir, certo?
    Se, por exemplo, esquecer a cave, o custo por m2 já subiu para 360€.
    Se esquecer o sótão, o custo já pode ser 530€/m2.
    Além disso, caves dão mais problemas, custam mais dinheiro que pisos superiores, dependem muito do terreno e só costumam ser usadas para... coisas que não justificam de todo o custo.

    Diz que mora num T4+2 de 200m2. Suponho que seja um apartamento.
    Do que sei, o aproveitamento de espaço nos apartamentos é, muitas vezes, fraco, porque estão limitados por uma série de condicionantes.
    Como vai construir de raiz, a racionalização do espaço pode muito bem ser a solução.

    Ou seja, em vez de construir 260m2 porque pensa que precisa dos 260m2, deve construir uns 180m2 que façam o mesmo ou que se sintam iguais aos 260m2 em que pensa.
    Para mim, essa seria a melhor forma de construir com "300€/m2".
    Tudo o resto parece-me que será gastar hoje para gastar amanhã outra vez...
    Concordam com este comentário: Pedro Barradas, anselmo, lmcscarpediem, mhpinto, MMascarenhas
    •  
      FD
    • 3 junho 2014

     # 8

    Colocado por: mingosmEm primeiro lugar, como este é o meu primeiro post no fórum, devo começar por dizer que ao longo dos anos já me serviu de imenso este espaço. Já remodelei um apartamento sozinho e vendi, já reparei uma garagem, vou remodelar outra garagem e muito do que sei li por aqui. Se há sítio onde aprendi o que é REN/RAN, em que zonas se pode construir, o que se pode, o que não se pode, foi aqui também.

    Entretanto vou construir casa de raiz e muito do que tenho preparado foi com conhecimento que adquiri aqui. Não é ser lamechas, é só para vos dizer que há malta que apesar de não participar, agradece o altruísmo e a boa vontade que algumas pessoas do fórum têm.

    Esta é a sua oportunidade de equilibrar a balança: já recebeu informação, agora está na hora de retribuir. :)
    Relate-nos as suas experiências, mantenha-nos actualizados, vá dando dicas... ;)
  6.  # 9

    Obrigado por todas as opiniões até agora postadas. Muito produtiva a discussão.
  7.  # 10

    Para mim é muito dificil opinar nesta situação, sou um completo leigo na matéria de construção.
    No entanto, correndo o risco de levantar uma questão que já esclarecida por aqui, deixo estas duas citações:

    Ainda falta o aquecimento... admitamos que não é preciso.

    Sem por em causa o conforto térmico?


    (Talvez até sirva de ajuda ao criador deste tópcio!)

    Em todos os projectos por aqui apresentados, fala-se muito em conforto térmico, em aquecimento/arrefecimento, etc...
    Repetindo que sou um completo leigo na matéria, gostaria de questionar a partir de que condições deveriamos dar importância a estas matérias? Trocando por miúdos, a partir de que temperaturas consideram necessário a aplicação de materiais que conferem o tal "conforto térmico" apreguado? Por exemplo, uma moradia que se situa numa zona onda a temperatura minima no Inverno anda pelos 12º e no Verão a máxima será uns 28º terá necessidade de algum cuidado a esse respeito?
  8.  # 11

    Só para ajudar a discussão, o terreno situa-se na área metropolitana de Lisboa (30km de Lisboa), portanto em termos de variações de temperatura (Inverno/Verão) é tirar as devidas ilações.
  9.  # 12

    Colocado por: mingosmPara piorar a coisa e sem entrarem detalhes, digamos que tenho um ano para me fazer ao caminho e começar a construir.


    tem que começar a construir por causa da vlidade da licença, é isso? se for isso pode ser que o seu caso esteja englobado pelo DL 120/2013 (extensão de prazos)
    não pode cortas nas áreas? quer dizer sótão, garagem, cave,.... eu, no seu caso, limitava-me ao essencial.
    eu morava com os meus pais e o meu irmão num apartamento de 90m2. o meu primo chegou a viver lá quando andava na faculdade e vivíamos lá 5 pessoas. o carro ficava na rua, como muitos outros....
    porque não pondera uma solução mais pequena, que lhe permita subir o valor que dispõe por m2?
    •  
      FD
    • 3 junho 2014 editado

     # 13

    Colocado por: tnjpRepetindo que sou um completo leigo na matéria, gostaria de questionar a partir de que condições deveriamos dar importância a estas matérias? Trocando por miúdos, a partir de que temperaturas consideram necessário a aplicação de materiais que conferem o tal "conforto térmico" apreguado? Por exemplo, uma moradia que se situa numa zona onda a temperatura minima no Inverno anda pelos 12º e no Verão a máxima será uns 28º terá necessidade de algum cuidado a esse respeito?

    O ideal é que a temperatura se mantenha entre os 18º-19º de inverno e os 20º-22º de verão.
    Ou seja, a amplitude térmica deve andar nos 18º~22º. Claro que há pessoas mais friorentas e outras mais calorentas, estes limites dependem muito da sensibilidade de cada um.
    As casas, para terem conforto térmico não têm que ter aquecedores ou resfriadores sempre a funcionar, só têem que ter alguma inércia.
    Ou seja, têm que manter o máximo tempo possível a temperatura interior, independente da temperatura exterior.

    Os nossos antepassados mais recentes nunca precisaram de conforto térmico.
    Quantos de nós não andávamos de inverno totalmente vestidos em casa e de verão totalmente despidos?
    Porém, os nossos antepassados mais antigos "conheciam" o conforto térmico e trabalhavam para o mesmo.
    No Alentejo, as casas brancas, as paredes grossíssimas e as janelas mínimas tentavam dentro do que podiam, melhorar o conforto térmico de verão.
    No Norte, a "corte" no rés-do-chão que era habitada pelos animais e que aquecia o primeiro piso onde moravam as pessoas, fazia o mesmo.

    Isto para dizer que o conforto térmico é algo que não é estritamente necessário. Houve gerações inteiras que viveram sem conforto térmico.
    Uma batedeira não é precisa para fazer claras em castelo, uma vara de arames chega.
    Uma serra eléctrica não é precisa para cortar madeira, um serrote serve.
    É uma questão de escolher. :)
    Concordam com este comentário: h2o
  10.  # 14

    Quando falava na variação 12-28, referia-me a temperaturas exteriores.

    Obrigado pelo esclarecimento.
    •  
      FD
    • 3 junho 2014 editado

     # 15

    Colocado por: tnjpQuando falava na variação 12-28, referia-me a temperaturas exteriores.

    Eu percebi. :)
    Por isso é que respondi que a amplitude térmica ideal para haver "conforto térmico" são os 18º~22º.
    Se as temperaturas exteriores estão acima ou abaixo destas temperaturas, em princípio, já precisa de isolamento.
    Grosseiramente, as casas sem isolamento não "aguentam" quase tempo nenhum as temperaturas interiores.

    A quantificação destes processos de arrefecimento/aquecimento é que é algo difícil de fazer porque os factores são muitos e variados.
    Mas, penso que poderá haver por aqui membros que lhe possam dar um exemplo, a ver se alguém se voluntaria. :)
  11.  # 16

    Colocado por: mingosm não posso ir além dos 300€/m2.

    não consegue, vai ter que diminuir a area da casa, digo-lhe um numero real, minimo dos minimos 550 euros metro quadrado.
    • eu
    • 3 junho 2014

     # 17

    Colocado por: tnjpPor exemplo, uma moradia que se situa numa zona onda a temperatura minima no Inverno anda pelos 12º e no Verão a máxima será uns 28º

    Não conheço nenhum local em Portugal assim tão ameno....

    Colocado por: FDe os 20º-22º de verão.

    No verão, até cerca de 26 graus é uma temperatura bem confortável, dependendo da humidade do ar... acima de 30 é que as coisas começam a ficar mais complicadas...
    • alc
    • 3 junho 2014

     # 18

    Ñ estou ligado à construção, apenas vou começar muito em breve a construção da minha vivenda, mas digo-lhe com 99,9% de certeza que ñ consegue construir uma casa a 300€/m2!!!! Quando muito..... 500€/m2.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: jrm_pt
  12.  # 19

    Não conheço nenhum local em Portugal assim tão ameno....


    Não conhece, não quer dizer que não exista.
    Apenas um exemplo, onde a média mensal minima foi de 14º e a média máxima foi de 27º:
    http://www.temperatureweather.com/mediterr/weather/en-weather-in-portugal-funchal.htm

    Ou então este exemplo, com variação 12º-25º:
    http://www.temperatureweather.com/mediterr/weather/en-weather-in-portugal-pontadelgada.htm
    • eu
    • 3 junho 2014 editado

     # 20

    caro tnjp, a sério? Médias mensais?

    Acha que as médias são um indicador relevante para a discussão? No mesmo mês, se vier uma semana com mínimas de 0 graus e máximas de 5 graus, e nas restantes semanas 15 graus / 22 graus, a média mensal será bastante agradável, mas no entanto, vai rapar um frio do caraças naquela semana...

    Se a média fosse relevante, poderíamos dizer que a temperatura média anual de Portugal é de cerca de 15 graus, portanto ninguém precisa de ar condicionado...
    Concordam com este comentário: jorgealves, 1976, mhpinto
 
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