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  1. Colocado por: CarvaiSão muito "finos".


    Pagam para tal, acho muito bem que o usem.
  2. Eu não me importava nada de usar os serviços públicos... E aliás, quando os tenho perto de casa, uso-os...

    Acontece que há muita coisa que não é coberta diretamente pela ADSE, e somos "jogados" para o privado.
    Aconteceu-me há coisa de um mês. Fui atendida num hospital público, onde o médico me passou um exame. Fui marcar o exame. Resultado, o hospital (público) não fazia aquele exame pela ADSE/ADM (!!!!). Reencaminharam-me para um Hospital privado...

    Acontece que os indivíduos que pagam seguros de saúde não se sentem melindrados em usar hospitais privados (tipo clipóvoas e assim). Eu, que pago tanto ou mais que eles, porque me sentiria mal?

    Os FP pelo menos pagam qualquer coisa para utilizar esses serviços (uns mais, outros menos..é proporcional). Porque não se dirige a quem paga 0€ para a saúde, mas usufrui de tudo o que nós usufruimos?

    Ops, esqueci-me.. Não se pode atacar os "coitadinhos da esquina".. só os FP..

    Atenção que não estou a dizer que quem não tem rendimentos não tem direito à saúde... Só acho ridículo virem apontar o dedo aos FP, que PAGAM, e bastante, para usufruir de cuidados médicos..
  3. Colocado por: treker666Pagam para tal


    Pagam?
    Desde quando?

    António Ferreira mostrou que, em 2011, aquele subsistema teve uma despesa oficial de 559,3 milhões de euros a que adicionou 270 milhões de despesa dos hospitais públicos para tratar doentes da ADSE e 32 milhões de despesa dos hospitais com a saúde dos seus funcionários e familiares, ou seja um total de 861,3 milhões. Como as contribuições das entidades empregadoras foi de apenas 221,5 milhões, o défice real da ADSE em 2011 foi de 639,8 milhões de euros.

    http://economico.sapo.pt/noticias/a-adse-os-numeros-e-a-realidade_160237.html
    Estas pessoas agradeceram este comentário: two-rok
  4. Colocado por: PeSilvaPagam?
    Desde quando?


    Desde sempre e obrigados ate ha bem pouco tempo.
    • eu
    • 4 julho 2014
    Com o aumento recente das contribuições, a ADSE já não é (finalmente) um problema para o contribuinte.
  5. Colocado por: euCom o aumento recente das contribuições, a ADSE já não é (finalmente) um problema para o contribuinte.

    A ver vamos como diz o ceguinho, porque o TC ainda pode vir a decretar que o SNS é para os papalvos porque os FP têm direito ao privado mas subsidiados pelos do costume.
    Concordam com este comentário: two-rok

  6. E dizia como: "através do decréscimo das contribuições da entidade empregadora e pelo ajustamento do âmbito dos benefícios de saúde".
    Só havia uma forma de cumprir esta orientação: cortando nos benefícios do subsistema. Foi isso que se fez nas prestações sociais, por exemplo. Mas não foi isso que o Governo fez na ADSE. Pelo contrário, optou pelo aumento dos descontos dos funcionários públicos e dos reformados, que passaram de 1,5% para 3,5%.


    Isto é obviamente uma falácia. A auto-sustentabilidade apenas significa despesas iguais ou inferiores às receitas, sendo as receitas próprias. Havia a orientação de reduzir as contribuições do Estado, pelo que de facto sobravam 2 vias ou uma mistura de ambas: reduzir benefícios ou aumentar descontos.
    Concordam com este comentário: two-rok, aveirinho
  7. A via de aumentar descontos não me parece muito sensata - descontando eu 128 euros/mês, vou-me pôr ao fresco. Digamos que para seguro de saúde é muito fraco, considerando que estou pelo menos a 150km de hospitais com acordo e por cada consulta privada recebo 20 euros.
    Concordam com este comentário: two-rok

  8. A via de aumentar descontos não me parece muito sensata - descontando eu 128 euros/mês, vou-me pôr ao fresco. Digamos que para seguro de saúde é muito fraco, considerando que estou pelo menos a 150km de hospitais com acordo e por cada consulta privada recebo 20 euros.


    O que em princípio também seria válido para a via de "reduzir benefícios".
  9. Colocado por: becasA via de aumentar descontos não me parece muito sensata - descontando eu 128 euros/mês, vou-me pôr ao fresco. Digamos que para seguro de saúde é muito fraco, considerando que estou pelo menos a 150km de hospitais com acordo e por cada consulta privada recebo 20 euros.


    Cara becas, não seja assim. A becas desconta esse valor para outros poderem descontar menos, porque ganham menos. Não quer brincar à caridadezinha, pois não? Não me diga que não acredita na solidariedade. Mesmo que na sua situação particular não faça muito sentido, lembre-se que há outros que precisam. O valor da vida está em primeiro lugar.
  10. Colocado por: danobrega

    Cara becas, não seja assim. A becas desconta esse valor para outros poderem descontar menos, porque ganham menos. Não quer brincar à caridadezinha, pois não? Não me diga que não acredita na solidariedade. Mesmo que na sua situação particular não faça muito sentido, lembre-se que há outros que precisam. O valor da vida está em primeiro lugar.


    a sério! o senhor escreveu isto? e acredita nisto?

    então anda aqui a dizer mal da "coisa" e agora diz à becas que faz muito bem em pagar mais que todos os outros portugueses? isto é que é substância!



    Colocado por: Carvai
    A ver vamos como diz o ceguinho, porque o TC ainda pode vir a decretar que o SNS é para os papalvos porque os FP têm direito ao privado mas subsidiados pelos do costume.


    realmente a ignorância... se os FP descontam (antes 2,5 e agora 3,5) do ordenado para um sistema de saúde, onde é que os outros contribuintes que não são FP têm de suportar a ADSE? não me diga que acredita que o aumento de 1% que agora eles fazem a mais é mesmo para o sistema de saúde...? É QUE É PRECISAMENTE AO CONTRÁRIO!


    Estas conversas são piores que as desconversas dos tolos à chuva!
  11. Colocado por: aveirinhoa sério! o senhor escreveu isto? e acredita nisto?

    então anda aqui a dizer mal da "coisa" e agora diz à becas que faz muito bem em pagar mais que todos os outros portugueses? isto é que é substância!


    A becas entendeu, e o aveirinho estava quase lá, mas pelos vistos preferiu pensar que eu estava a falar a sério. :-)
  12. Colocado por: PeSilva

    Há uma coisa que me faz muita confusão:
    Como é que alguém, independentemente do seu posicionamento ideológico, pode defender que o estado possa alterar o que paga de reformas/pensões respeitantes ao regime contributivo.
    Não esquecer que a adesão não é voluntária.
    No fundo dá-se o direito ao estado de cobrar o que lhe apetecer e de pagar o que lhe apetecer quando lhe apetecer.

    Imagine o two-rok que um cliente seu depois de um serviço que lhe prestou se vira para si e lhe diz:
    - eh pá, só vou pagar metade do que lhe devo porque estou em risco de falência (desculpa mais utilizada para defender os cortes).
    Mais:
    - Mas vai ter de continuar a fornecer os mesmos serviços agora a metade do preço (é o que o estado faz).

    O two-rok aceita este comportamento, ou acha que pelo menos deveria ser o two-rok a decidir se aceita ou não receber pela metade e em caso de não aceitar e o cliente falir, seguir o caminho de uma falência normal?


    tal e qual!
  13. Mantenho o que disse já há muito: os cães ladram e a caravana passa! Queixam-se todos, escrevem coisas lindissimas, zangam-se... mas não fazem nada, nem votar...

    Falam falam falam mas não os vejo a fazer nada...
  14. Colocado por: danobrega

    Saindo do exagero propositado tem um exemplo recente e curioso nos EUA. As pessoas andam com a mania que as vacinas são más, pararam de se vacinar, e agora doenças do passado estão a reaparecer e a haver epidemias.

    Mas pode voltar ao mesmo exemplo: Será que não havendo segurança pública, corremos o risco de nos tornar todos nuns ladrões e assassinos? Se dá para um lado, dá para o outro.


    Colocado por: danobrega

    Ah mas que bem... já não se importa de pagar para garantir a segurança dos outros? Porquê? Eles que paguem... o problema é o mesmo, a solução também.
  15. Colocado por: euCom o aumento recente das contribuições, a ADSE já não é (finalmente) um problema para o contribuinte.


    nunca foi, por isso mesmo é que é tanto apetecível para os grupos privados de saúde! anda tudo distraído...!
    mesmo os funcionários da AP já fizeram uma proposta para gerir ADSE... e com este aumento é um belo negócio para o estado!

    por isso é que há cada vez mais FP a desistir de pagar e a sair deste subsistema de saúde.
  16. Colocado por: PeSilva

    Pagam?
    Desde quando?



    Eu já estou há mais de 10 anos lá e sempre paguei.
    E de certeza que antes já se pagava...

    Sempre que se fala de saúde, lembro-me sempre de um caso de um amigo próximo meu.
    O rapaz era obeso, e a dada altura, depois de muitas consultas, foi posto da lista de espera para ir à faca.
    Fez 2 cirurgias (só não me lembro em que ordem foi).. Colocação de banda gástrica e redução de estômago.
    Posteriormente ainda teve direito (!!) a uma cirurgia estética à sua escolha, para minimizar os efeitos da perda de peso (ou seja, retirada de pele).

    O rapaz trabalhava numa fábrica e ganhava o SMN. Só tinha o seguro da fábrica, que obviamente não cobria aquele tipo de intervenção.
    Fez tudo pelo Estado. É certo que ficou mais de 2 anos na lista de espera... mas foi à pala.

    Pessoalmente fiquei muito contente por ele, teve uma grande melhoria na qualidade de vida, etc. Mas do ponto de vista crítico, o que foi que ele descontou para ter acesso a 3 cirurgias?
    Quem é que as pagou??

  17. nunca foi, por isso mesmo é que é tanto apetecível para os grupos privados de saúde! anda tudo distraído...!
    mesmo os funcionários da AP já fizeram uma proposta para gerir ADSE... e com este aumento é um belo negócio para o estado!
    por isso é que há cada vez mais FP a desistir de pagar e a sair deste subsistema de saúde.




    Eu já estou há mais de 10 anos lá e sempre paguei.
    E de certeza que antes já se pagava...



    Lamento desiludi-los:


    Pagam?
    Desde quando?

    António Ferreira mostrou que, em 2011, aquele subsistema teve uma despesa oficial de 559,3 milhões de euros a que adicionou 270 milhões de despesa dos hospitais públicos para tratar doentes da ADSE e 32 milhões de despesa dos hospitais com a saúde dos seus funcionários e familiares, ou seja um total de 861,3 milhões. Como as contribuições das entidades empregadoras foi de apenas 221,5 milhões, o défice real da ADSE em 2011 foi de 639,8 milhões de euros.

    E quando se insiste em falar no aumento da ADSE esquecem-se que não se trata apenas da ADSE mas de mais dois ou três subsistemas - e que os outros continuaram a sair do OE.

    Quanto à insistência no "negócio" dos privados, é curioso: pagar aos FP para eles escolherem se querem frequentar os privados em vez do público é uma forma curiosa de "garantir negócio aos grandes grupos privados da saúde" (ler com entoação adequada para mostrar desprezo pelos privados).

    Só me interrogo sobre o que dirá isso sobre o "público".

  18. por isso é que há cada vez mais FP a desistir de pagar e a sair deste subsistema de saúde


    Pois é : quando se pagava metade do custo real e depois se aproxima do valor real, o negócio deixa de ser tão bom..
    Concordam com este comentário: two-rok
 
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