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  1. a malta fala assim porque nao tem nenhuma empresa..... acham que a empresa deve apenas cobrar o custo da mao de obra e as tintas do refugo....tudo o resto nao interessa para nada!
    Concordam com este comentário: de jesus mendes, two-rok
  2. Como se uma empresa de pintura apenas tivesse como despesa o pessoal e as tintas...
  3. O problema não são as empresas nem os clientes. O problema é da mentalidade do tuga que no geral são trapaceiros cheios de chico espertismo por todo o lado quer clientes quer empresas. É realmente frustrante uma pessoa não saber qual o valor justo a pagar por algo.
  4. Colocado por: jorgferrO problema não são as empresas nem os clientes. O problema é da mentalidade do tuga que no geral são trapaceiros cheios de chico espertismo por todo o lado quer clientes quer empresas. É realmente frustrante uma pessoa não saber qual o valor justo a pagar por algo.


    Fácil, pede 10 ou 20 orçamentos e há-de chegar lá.
  5. Colocado por: two-rok

    Fácil, pede 10 ou 20 orçamentos e há-de chegar lá.


    AInda bem que você não defende que os orçamentos devem ser pagos ;)
  6. como se acha o preço justo??

    por exemplo tenho um preço de 100 e tenho outro de 150 mas depois na pratica o meu vizinho que conseguiu por 100 está descontente e eu que paguei mais 50 tive um serviço impecável e não tive problemas nenhuns. então á partida como é que se pode adivinhar qual o preço justo???
  7. Colocado por: loverscouta malta fala assim porque nao tem nenhuma empresa..... acham que a empresa deve apenas cobrar o custo da mao de obra e as tintas do refugo....tudo o resto nao interessa para nada!

    Neste caso também acho o valor muito exagerado, mas só sei o que nos contaram, e pode ter sido mal contado. Mas se temos só um orçamento e achamos que é caro, só temos é que pedir mais orçamentos, não vamos para o forum aos gritos a dizer que são todos uns ladrões, que ganham muito dinheiro..etc... a insultar todos os profissionais do ramo.

    Colocado por: jorgferrÉ realmente frustrante uma pessoa não saber qual o valor justo a pagar por algo.

    Eu já orçamentei muitos trabalhos que não sei qual é o valor justo, porque não consigo prever o tempo que demora a executar, nas obras de remodelação é muito usual, atira-se um valor, umas vezes ganha-se, outras perde-se.

    E isso depende da forma como se pedem orçamentos: Se pedir preços por m2 para o assentamento do tijolo em sua casa, vai obter valores bastante mais próximos, do que se pedir um valor global para a execução das alvenarias.
    E muitas vezes podem existir grandes diferenças, que são detectadas se conversarmos com os fornecedores, no exemplo do assentamento do tijolo, uns consideram a medição dos vãos, outros não, uns incluem o assentamento das caixas de estores, outros não. Se o dono de obra não define exactamente o que quer e não tem um caderno de encargos, cada um dá o preço conforme lhe apetece e depois aparecem as grandes diferenças de preços.

    Quando começo a fazer um mapa comparativo, normalmente aparecem grandes diferenças, começo por comparar artigo a artigo, e vejo logo onde estão as grandes diferenças. Em reuniões com os fornecedores procuro uma explicação, e quase sempre existe uma explicação, enganaram-se, consideraram um produto diferente dos outros, existia um erro no projecto, etc...mas no final os preços ficam sempre muito próximos.
  8. Colocado por: jorgferrÉ realmente frustrante uma pessoa não saber qual o valor justo a pagar por algo.

    Ainda sobre o preço justo.
    Justo para quem? para o cliente ou para o fornecedor?

    Se pedir preços para pintura ao zé da esquina que não tem empresa, não paga impostos, seguros e todas as despesas de uma empresa, mas até tem jeito para as pinturas, o preço pode ser 100, se pedir a uma empresa, com uma estrutura, o preço é 150.
    Qual é o preço justo? Se calhar para o primeiro são os 100, para o segundo são os 150, e para o jorgferr?
  9. Colocado por: marco1como se acha o preço justo??

    por exemplo tenho um preço de 100 e tenho outro de 150 mas depois na pratica o meu vizinho que conseguiu por 100 está descontente e eu que paguei mais 50 tive um serviço impecável e não tive problemas nenhuns. então á partida como é que se pode adivinhar qual o preço justo???


    Vou dar um exemplo há tempos meti 4 pneus no meu carro. Fui a 4 ou 5 sitios e em todos para o mesmo pneu e serviço os preços não variavam mais de 20 euros no orçamento final. Houve uma excepção que passe a poublicidade, a Midas tinha um preço bastante mais alto. O serviço ficou bem feito sem eu ter motivos para reclamação, logo acho que paguei um preço justo.
  10. Colocado por: Picareta
    Ainda sobre o preço justo.
    Justo para quem? para o cliente ou para o fornecedor?

    Se pedir preços para pintura ao zé da esquina que não tem empresa, não paga impostos, seguros e todas as despesas de uma empresa, mas até tem jeito para as pinturas, o preço pode ser 100, se pedir a uma empresa, com uma estrutura, o preço é 150.
    Qual é o preço justo? Se calhar para o primeiro são os 100, para o segundo são os 150, e para o jorgferr?

    O preço justo para mim é aquele que pagando convenientemente o serviço ao profissional que o faz garanta uma boa qualidade. Deve ainda como é óbvio estar alinhado com a concorrência, de preços muito mais altos ou muito mais baixos dá para desconfiar.
  11. Colocado por: jorgferrVou dar um exemplo há tempos meti 4 pneus no meu carro. Fui a 4 ou 5 sitios e em todos para o mesmo pneu e serviço os preços não variavam mais de 20 euros no orçamento final. Houve uma excepção que passe a poublicidade, a Midas tinha um preço bastante mais alto. O serviço ficou bem feito sem eu ter motivos para reclamação, logo acho que paguei um preço justo.

    Isso tem alguma comparação com a construção? Se o pneu era o mesmo, a maior fatia do orçamento era igual para todos (ou quase igual), o tempo de mudar um pneu é quase igual em todo o lado, estão fartos de mudar pneus com aquelas condições sabem exatamente quantos minutos demoram, logo as diferenças não pode ser muitas.

    Na pintura de uma casa, a reparação das paredes, a montagem dos andaimes, a protecção dos móveis,....são coisas sempre diferentes de casa para casa. E a pintura é fácil, se fossemos para demolições...
  12. Colocado por: Picareta
    Isso tem alguma comparação com a construção? Se o pneu era o mesmo, a maior fatia do orçamento era igual para todos (ou quase igual), o tempo de mudar um pneu é quase igual em todo o lado, estão fartos de mudar pneus com aquelas condições sabem exatamente quantos minutos demoram, logo as diferenças não pode ser muitas.

    Na pintura de uma casa, a reparação das paredes, a montagem dos andaimes, a protecção dos móveis,....são coisas sempre diferentes de casa para casa. E a pintura é fácil, se fossemos para demolições...


    Então mas numa pintura as pessoas dão orçamentos sem ir aos locais ou por fotografias? indo ao local todos veem o que é para fazer ou não? se pedir por exemplo 5 orçamentos para o mesmo serviço com a mesma tinta presumo que os orçamentos não devam variar muito.
  13. Colocado por: jorgferrEntão mas numa pintura as pessoas dão orçamentos sem ir aos locais ou por fotografias? indo ao local todos veem o que é para fazer ou não? se pedir por exemplo 5 orçamentos para o mesmo serviço com a mesma tinta presumo que os orçamentos não devam variar muito.

    A diferença é que todas as oficinas sabem que montar um pneu demora x min, e no caso da pintura podem ir todos ao local, mas um acha que vai demorar um dia a reparar as paredes e outro acha que vai demorar dois dias a reparar as paredes. mesmo com muita experiência não é possível saber exactamente o tempo que vai demorar, temos que fazer estimativas do tempo necessário, e depois também depende dos funcionários, dois homens demoram tempos diferentes a fazer o mesmo trabalho.

    Numa casa nova não são aceitáveis grandes diferenças de preço, muitas vezes existem porque orçamentam tintas diferentes, e outras vezes é porque o cliente quer poupar nos trabalhos de casa, por exemplo chama lá dois pintores, olham para a obra e dizem: eu com 5 baldes de tinta numa semana pinto isto com dois homens. Aqui podem aparecer bastantes diferenças nos orçamentos. Mas se chamar lá os pintores e disser: a casa tem 327.5m2 de paredes para pintar com a tinta xpto e antes terá que levar o primário xptc, cujos respectivos rendimentos estão na ficha técnica que vos entrego, quero preço por m2, e o contrato será por valor global (significa que tem que aceitar as medições do dono de obra, ou então vão à obra medir), vai ver que aí as diferenças são bem menores.
    Concordam com este comentário: jorgferr
  14. Colocado por: jorgferrAInda bem que você não defende que os orçamentos devem ser pagos ;)


    Por acaso defendo que deviam ser pagos, mas isso é tema para outra discussão. :P

    Mas enquanto são grátis, pode fazer o teste.
  15. Já passaram uns bons anos desde do inicio deste tópico. Será que ainda é possível construir uma casa por 100.000?

    Ando a ponderar construir uma palhota de 100m2 8 metros de frente por 12,5 de profundidade

    A ideia original é
    3 quartos com 14m2
    2 wc com 4,5m2
    1 cozinha com 16m2
    1 sala com 30 m2
    1 corredor com 4m2

    claro que depois as divisões ficaram com um pouco menos de area por é necessário retirar o espaço das parede.

    Sim, só pobre, ou então tenho amor ao dinheiro e não me apetece construir casas com 400m2 que depois quando for velhote ainda me perco dentro de casa. Nem andar a gastar dinheiro em pedra xpto a 60€ o metro quadrado

    Por quando me ficará esta brincadeira, sei que é dificel a resposta, mas pode ficar por 60.000€ (já com IVA) estou a ser optimista ou realista

    Depois outra coisa é o preço de uma casa nova, outro o de reconstruir uma casa velha. É uma casa velha com parede de pedra de 50 cm. o espaço de 8m por 12,5 é o espaço interior, já descontando o tamanho enorme das paredes.

    O telhado seria para substituir todo, construir uma laje alijeirada e fazer telhado novo. mandar todas as paredes interiores abaixo e fechar janelas e abrir outras mediante a nova distribuição da casa (antes que me venham saltar para cima, obviamente que existirá um projecto de alterações na camara)

    O custo da mobilia seria 0, moro numa casa alugada, pelo que ja tenho a mobilia, é só a deslocalizar.

    O terreno tem 400metros de area. Quando poderá ficar a avaliação de tudo pelo banco? Uma reconstrução tem o mesmo valor que uma casa nova?
  16. Caro Paulo

    As áreas que coloca parecem-me perfeitamente aceitáveis. Eventualmente um dos wcs terá de ser um pouco maior, mas isso pode ser compensado pelo outro ser um pouco mais pequeno.

    Relativamente às questões que coloca, porque pensa tapar as janelas existentes e abrir novas? Um projecto em condições aproveita o existente e se for necessário abre algum vão adicional que seja mesmo necessário. Já aí deve poupar quase o preço do projecto ou mais (dependendo do numero de janelas).

    O valor que aponta de 60 000€ para 100 m2 de construção parece-me possível mas isso é daquelas coisas (ainda para mais tratando-se de uma casa existente) que depende muito do que quer fazer e do que precisa fazer. Esta casa (https://www.facebook.com/media/set/?set=a.357150251011635.83613.231650660228262&type=1) que fiz no Alentejo ficou, se não me falha a memória, em cerca de 300€ a 350€/m2, embora este seja um valor anormalmente baixo e não tenha havido lugar a construção de elementos estruturais...

    Cumprimentos,

    Rafael Fortes, Arquitecto
    [email protected] | 963614228 |www.facebook.com/lar.laboratoriodearquitectura
  17. Dos 100 mil euros, qual a percentagem de € que pensa gastar nos acabamentos? Recentemente numa moradia de 150m2 gastei 75mil euros só nos acabamentos (gama alta), mas nunca conseguia fazer por menos de 35 mil, isto se usasse apenas os materiais chineses mais rascas possíveis.
  18. A casa onde mora actualimente tem apenas um wc estas areas, 1,5m de largura por 3m de profundidade. Cabe perfeitamente um polibã, sanita, bide, lavatório, movel o cesto da roupa suja e durante 5 anos tive lá uma banheira de plásticos dos cachopos.

    Por isso duas casas de banho com estas áreas servem. Uma delas tem que ser maior por alguma imposição legal?

    Quanto à questão da abertura de vãs tem a ver com a localização das janelas actuais que dificulta e muito a remodelação do espaço interior, mas obviamente que isso seria uma coisa a estudar na altura do projecto. Se alguem encontrar uma disposição para colocar lá as divisões com as areas que pretendo sem mexer nas janelas existentes melhor.

    Rafael a casa que apresentou, levou telhado novo?
  19. Colocado por: marcoaraujoDos 100 mil euros, qual a percentagem de € que pensa gastar nos acabamentos? Recentemente numa moradia de 150m2 gastei 75mil euros só nos acabamentos (gama alta), mas nunca conseguia fazer por menos de 35 mil, isto se usasse apenas os materiais chineses mais rascas possíveis.


    hum... 75mil euros em acabamentos na gama alta equivale a quantos na gama média, uns 50.000? a casa que pretendo será mais pequena 100m2, 2/3 da sua logo 2/3 dos 50.000 dá cerca de 30.000. É um valor que acho aceitável. Com outro tanto para a estrutura gastava o valor que tinha em mente os 60.000
  20. Paulo, não levou telhado novo, mas estamos a falar de uma casa de 45 a 50 m2 em que o custo final andou na casa dos 15 000€...obviamente é um preço anormalmente baixo, mas teve muito a ver com a escolha dos materiais, a disponibilidade da mão de obra e a discussão passo-a-passo das soluções mais económicas.
    A dimensão das casas de banho pode prender-se com imposições legais, sim. Não lhe quero dar a certeza, mas como terá de passar por processo de licenciamento, uma das casas de banho terá de ser acessivel, mas é como lhe digo acho que a área que tem destinada servirá para as duas: rouba-se a uma e dá-se a outra

    Cumprimentos,

    Rafael Fortes, Arquitecto
    [email protected] | 963614228 |www.facebook.com/lar.laboratoriodearquitectura
 
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