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  1.  # 1

    Boas tardes, gostava de tirar uma duvida e por isso vou tentar explicar a situação o melhor possível.
    Estou interessado numa moradia construida já hà alguns anos, e na altura da escritura foi declarado um valor muito mais baixo (14 milhões de escudos) em relacão ao valor real.
    Entretanto, foi feita a actualizacão do valor patrimonial (217.000 euros) do qual se paga o IMI.
    Como o valor real a pagar pela moradia e que é pedido pelo proprietario é superior ao valor patrimonial, ele quer a diferenca paga “por fora” , ou seja não declarada.
    As perguntas às quais gostaria de ter uma resposta são as seguintes:
    1-Se a moradia custar na realidade 300.00 euros, e eu quiser declarar esse valor no momento da escritura, quanto será o valor a pagar às financas das mais valias.
    2-Se o valor a pagar ás financas for exorbitante quem perde com esta questão, só as financas ou eu tambem perco.
    3-Se mais tarde quiser vender a casa, que perigos corro.

    Espero que a vossa ajuda me ajude a evitar qualquer asneira.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: pecks
    • 1255
    • 25 novembro 2013

     # 2

    Martins,
    não se meta nisso.
    Trata-se de fuga aos impostos. Dá sempre problemas.
    Olhe que a mentira tem a perna curta.
  2.  # 3

    Colocado por: jfrmartinsEspero que a vossaajudame ajude a evitar qualquer asneira.

    A minha ajuda é: escriture pelo real valor que vai pagar. Ou, não gosta de se sentir bem consigo próprio?
  3.  # 4

    Colocado por: jfrmartinsquanto será o valor a pagar às financas das mais valias.
    Se vai comprar não tem mais valias agora... terá quando a vender (e nessa altura se vender por mais do que declara agora poderá ter mais valias.
    O que poderá "ganhar" é pagar um pouco menos de IMT.
    Já agora, se vai comprar por 300 algo que numa avaliação, recente, vale 217.... está, a meu ver, pagar caro.
    Mas também posso estar enganado.

    Em resumo, trata-se de uma fuga aos impostos
  4.  # 5

    Colocado por: jfrmartins
    1-Se a moradia custar na realidade 300.00 euros, e eu quiser declarar esse valor no momento da escritura, quanto será o valor a pagar às financas das mais valias.
    2-Se o valor a pagar ás financas for exorbitante quem perde com esta questão, só as financas ou eu tambem perco.
    3-Se mais tarde quiser vender a casa, que perigos corro.

    Espero que a vossa ajuda me ajude a evitar qualquer asneira.


    1) voca so paga mais valias quando vender o imovel e se o vender por um preço superior ao que comprou(declarou)
    2) voce no momento da compra nao perde nem ganha
    3) aqui é que será um problema....e desculpe o termo mas de momento nao tenho outro, ou arranja outro "parvo" que queira escriturar por menos, ou na eventualidade de quem comprar querer escriturar o real valor voce terá que pagar mais valias, isto se o valor daqui a uns anos for superior ao que escriturar agora!
  5.  # 6

    Colocado por: mafgod
    Já agora, se vai comprar por 300 algo que numa avaliação, recente, vale 217.... está, a meu ver, pagar caro.
    Mas também posso estar enganado.

    Foi avaliado por 217 sem saber como está equipada a casa, essa avaliação tirando um ou outro pormenor contempla só áreas.
    Por exemplo: Duas casas iguais em termos de áreas são avaliadas pelo mesmo valor, mas se uma delas tiver sanitários, revestimentos, caixilharias, aquecimento XPTO tem um valor real muito mais alto que a outra
    Concordam com este comentário: CD00
  6.  # 7

    Não se meta nisso. É claro que o vendedor quer escriturar por um valor mais baixo, pois pagará menos maisvalias. Quanto ao vendedor não tem nada a ganhar, pois para além de estar a fugir ao fisco ( pagará realmente menos IMT aquando da compra ) , quando um dia vender o imóvel terá que pagar um valor muito superior em maisvalias.

    Agora uma casa com um valor patrimonial de 217 mil euros ser vendida por 300 ? Será realmente uma boa compra?
    Neste momento eu não compraria nada acima do valor patrimonial, a menos que fosse realmente uma casa muito bem localizada e essa localização superasse o valor de construção do imóvel .
  7.  # 8

    Colocado por: Maria LuísaQuanto ao vendedor não tem nada a ganhar


    !!!!....há, afinal ganha alguma coisa.

    Colocado por: Maria Luísa( pagará realmente menos IMT aquando da compra )


    Se os compradores não ganhassem nada, as escrituras eram todas feitas pelo valor real.
    Concordam com este comentário: CD00
  8.  # 9

    Colocado por: Maria LuísaAgora uma casa com um valor patrimonial de 217 mil euros ser vendida por 300 ? Será realmente uma boa compra?

    Uma coisa não tem nada a ver com a outra.
    Concordam com este comentário: CD00
  9.  # 10

    Como já referido anteriomente e para ser o mais claro possível:
    Registar a aquisição de um imóvel por um valor inferior ao custo não gera poupança para o Comprador, só para o vendedor.

    um exemplo simples:
    O José tinha uma casa à venda por 200, o Manuel gostou dela e propos comprá-la.
    O Jóse com a a "cantiga do amigo" diz ao Manuel que ficam os "dois" a ganhar se registar a compra da casa por 100
    O Manuel cai como um patinho e aceita
    Como o Manuel era um Mouro de trabalho, mas não tinha gito foi ao banco pedir uns €
    Quando disse que o valor de venda seria 200, mas o imóvel seria registado por 100 o banco disse que tinha de ser em dois empréstimos
    um norma associado à casa com spread X, e um multiopções "indexado" ao emprestimo normal com spred X + ??
    O Manuel achou que sim e decidiu avançar
    2 estudos de processo de crédito / 2 seguros de vida / 2 penhoras / 2 registos / 2 taxas de processamento / 2 pagamentos de imposto de selo / 2 XXXX
    em vez de
    1 estudo de processo de crédito / 1 seguro de vida / 1 penhora / 1 registo / 1 taxa de processamento / 1 impostor de selo

    As coisas até não corriam mal, mas o Manurel foi obrigado a vender a casa por 200
    arranjou comprador o Quim, mas quando o Manuel lhe disse que a casa teria se ser registada por 100, o Quim disse que não pois não cria ter despesas a duplicar.
    O Manuel estava enrascado e aceitou, vendeu o imóvel por 200, registado por 200 e foi obrigado a registar uma Mais-valia de 100, quando esta na realidade era 0
    O Manuel pagou uma batelada de IRS por um "suposto" lucro / valorização que nunca teve
    • LVM
    • 26 novembro 2013

     # 11

    O Valor Patrimonial não tem nada a ver com o valor real.
    Antigamente, o VP era muitíssimo inferior ao valor real.
    Hoje em dia, após as avaliações altamente competentes feitas pelas finanças, o VP continua inferior ao valor real na maioria das vezes mas também se verifica em alguns casos estar acima da realidade.

    Escriturar por valor diferente da realidade é ilegal.
    • 1255
    • 27 novembro 2013

     # 12

    O valor real (ou de mercado) não tem nada ver com o valor patrimonial.
    Ficaram por aí muitos, mas mesmo muitos valores patrimoniais muito mas muito manhosos...
  10.  # 13

    Colocado por: amartinsQuando disse que o valor de venda seria 200, mas o imóvel seria registado por 100 o banco disse que tinha de ser em dois empréstimos

    Caro Martins, você não percebe nada do mercado imobiliário. Quem compra por 200 e faz a escritura por 100, é porque tem 100 em notas, para pagar a diferença, não os vai pedir ao banco.

    E comprar por 200 e fazer a escritura por 100, é do tempo da outra senhora.

    Colocado por: amartinsRegistar a aquisição de um imóvel por um valor inferior ao custo não gera poupança para o Comprador, só para o vendedor.

    Se isso fosse verdade, ninguém fazia a escritura por um valor inferior ao real, ou pensa que os compradores estão a dormir?
  11.  # 14

    Caro Picareta,
    Nunca disse que quem compra por 200 regista por 100 só porque quer.

    O que eu queria referir com esses numeros (dados unicamente com uma intenção teorica) é fazer ver que o registar a aquisição por menos que o custo, no momento inicial até parece bem (e barato), mas num futuro se tiver necessidade de vender, sai-lhe o tiro pela culatra

    essa de ter as 100 notas no bolso não é verdade, ainda hoje à relativamente pouco tempo os bancos ofrecem a quem comprava um imóvel abaixo do valor da avaliação bancária, a "oportunidade" de pedirem um crédito adicional associado ao emprestimo da habitação denominado "Multi-Opções" ou "Obras".

    No meu caso comprei por 117.5 registei por 100, pedi 130, o banco avaliou em 147 e a avaliação das finanças foi de 88, mas isto foi no tempo das vacas gordas, agora o imóvel foi reavaliado pelas finanças por 106 e eu com muita sorte conseguirei "vende-lo" po 90 / 95, mesmo tendo "des"-investido cerca de 30 em obras.
    Na altura isto era possível e era procedimento corrente

    Agora se eventualmente conseguisse vender por 106 (que é a avaliação das finanças) terei sempre que registar uma mais valia de 6, apesar do imóvel me ter custado 117,5 e esquecendo o € investido

    Na altura pareceu-me bem, visto ter gasto - € na escritura e no imposto de Selo, mas se soubesse o que sei hoje, nunca teria feito o que fiz, visto, estar a pagar:
    * 2 emprestimos em vez de um
    * 2 seguros de vida em vez de um
    * 2 X taxa de processamento em vez de uma
    e Isto no fim do emprestimo daria um bom pé de meia e é bastante superior ao montante "poupado" por ter registado por apenas 100

    Tenho toda a noção que em sede de IRS as mais-valias desde que reinvestidas até 2 anos após a venda não necessitam de ser "declaradas", mas isso é tudo muito bonito quando se vai comprar um imóvel de valor superior ao que se está a vender, só assim se consegue diluir as supostas "mais-valias".

    Actualmente as pessoas, devido ao mercado imobiliário estas saturado, e os próprios bancos se encontrarem numa posição em que têm de vender os seus imóveis é que este prodecimento de emprestimo + multi-opções foi práticamento abandonado
  12.  # 15

    Boa noite.gostaria que alguém pudesse ajudar.

    Vou comprar a minha primeira casa onde o vendedor quer 94 mil euros por ela,a questão aqui e que o banco só me empresta
    80% de financiamento que e 74.400,o restante vou pagar eu das economias que tenho.

    A duvida e: 1 se vou escriturar pelo 74.400 que e o valor que o banco empresta ou tenho que escriturar pelo preço que o vendedor quer (94 mil euros)

    2-terei alguma vantagem?

    aguardo resposta obrigado
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  13.  # 16

    Colocado por: pecksse vou escriturar pelo 74.400 que e o valor que o banco empresta ou tenho que escriturar pelo preço que o vendedor quer (94 mil euros)

    deve escriturar pelo valor real do negocio, apesar de sair mais caro em impostos fica descansado e não tem surpresas com futuras avaliações, se por acaso tiver problemas com garantia do imovél, o valor escriturado é que determinante nas opções de resolução.
  14.  # 17

    No seu caso acho que nem o banco permitiria uma coisa dessas. Se informar o banco que a escritura será 74.400 provavelmente o banco apenas lhe emprestaria 80% desse valor.
  15.  # 18

    alias está a esquecer-se da avaliação da parte do banco.
    Concordam com este comentário: anatrindade
  16.  # 19

    Cuidado com as casas circundantes se estao avaliadas ao mesmo valor, se nao estiverem mais cedo ou mais tarde é apanhado a escriturar abaixo do valor.
    Com a fome da AT em corrigir declaraçoes, o mais certo é virem ter consigo daqui a 3/4/5anos exigirem a diferença..
    Muita gente que compra andares, sao atraiçoados pelo vizinho, pois a AT vai ter com um e verifica a disparidade de valores escriturados.. é facil para a AT descobrir estas artes..
    Posso até extrapolar que muito do aumento do IMI que se verifica hoje é devido a estas situaçoes no passado, de escriturar abaixo do preço de mercado, so que antigamente nao havia e-fatura, declaraçoes de IRS por internet, etc...
  17.  # 20

    O banco só lhe vai emprestar ou 80% da avaliação que eles vão fazer ou do valor escriturado (compra)
 
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