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1. • eu
   • 16 dezembro 2014 ^editado

    # 261

   Colocado por: tostexColossal em que medida?

   
   Colossal na medida em que o País poupará uns 6 a 7 mil milhões de euros no próximo ano na importação de petróleo.
   
   E esse dinheiro fica na economia.
2. • Carvai
   • 16 dezembro 2014 ^editado

    # 262

   È engraçado que quando o gasóleo subia tínhamos manifestações de taxistas, camionistas, etc a reclamar que tinham que aumentar os preços, que iam á falência. etc. O gasóleo baixa mas ninguem baixa os preços.
3. • tostex
   • 16 dezembro 2014

    # 263

   Colocado por: eu
   Colossal na medida em que o País poupará uns 6 a 7 mil milhões de euros no próximo ano na importação de petróleo.
   
   E esse dinheiro fica na economia.

   
   
   Isso é uma leitura muito simplificada da realidade.
4. • eu
   • 16 dezembro 2014

    # 264

   Colocado por: tostexIsso é uma leitura muito simplificada da realidade.

   
   Lá por ser simplificada não significa que não seja correta e verdadeira.
5. • luisvv
   • 16 dezembro 2014

    # 265

   
   Lá por ser simplificada não significa que não seja correta e verdadeira.
   

   
   
   Será? A única coisa que nos diz é que vai deixar de ser gasto em petróleo . o que não significa que não seja gasto noutros bens importados.
6. • carlosj39
   • 16 dezembro 2014

    # 266

   Dizendo o mesmo que tenho vindo a dizer de outra forma, e simplificando para os tostexes e luisvves perceberem, se neste momento a descida do crude parar e se voltar a subir para preços de há 3 meses, se o litro acompanhar proporcionalmente a subida, irá ficar nos 2 eur ou mais ( e mais os tais 6 centimos do novo imposto verde) por litro...
   
   
   

   Colocado por: eu
   Lá por ser simplificada não significa que não seja correta e verdadeira.
7. • luisvv
   • 16 dezembro 2014 ^editado

    # 267

   
   Dizendo o mesmo que tenho vindo a dizer de outra forma, e simplificando para os tostexes e luisvves perceberem, se neste momento a descida do crude parar e se voltar a subir para preços de há 3 meses, se o litro acompanhar proporcionalmente a subida, irá ficar nos 2 eur ou mais ( e mais os tais 6 centimos do novo imposto verde) por litro...
   

   
   
   Dizer, você disse. Mostrar dados que suportem a sua afirmação é que népia...
   
   Ainda estamos à espera dos dados que usou para fazer a sua comparação. É simples - para uma determinada data, dê-nos:
   
   Cotação do Platts em dólares
   Taxa de câmbio Eur/Dólar
   Preço de venda antes de impostos, com desfasamento de 1 ou 2 semanas, à sua escolha.
   
   
   E depois, prove-nos o contrário da AdC.
8. • eu
   • 16 dezembro 2014 ^editado

    # 268

   Colocado por: luisvvSerá? A única coisa que nos diz é que vai deixar de ser gasto em petróleo . o que não significa que não seja gasto noutros bens importados.

   
   O que a economia fará a esses 6 ou 7 mil milhões, a economia decidirá. Mas é dinheiro extra que estará disponível, que não estaria disponível caso o petróleo continuasse nos 110 dólares o barril.
   
   Pode ser gasto em outros bens importados? Sim, mas onde quer chegar com isso? É o mesmo que dizer que um aumento de salário não nos garante mais dinheiro disponível ao fim do mês, porque eventualmente podemos gastar o valor do aumento em compras extra.
   
   Por mais voltas que possam dar à questão, esta queda brutal do petróleo tem um efeito positivo colossal na economia. Não há qualquer dúvida!
   
   E o efeito é notado logo diretamente nas famílias: http://economico.sapo.pt/noticias/poupanca-das-familias-com-combustivel-pode-chegar-aos-16-em-2015_208269.html
9. • tostex
   • 16 dezembro 2014

    # 269

   Eu tenho várias dúvidas. Quanto mais sei, até mais dúvidas tenho.
   
   E a deflação? E o sector das renováveis que de repente vai ver as suas TIRs a baixar? E o ambiente?
10. • eu
    • 16 dezembro 2014 ^editado

     # 270

    Colocado por: tostexE a deflação?

    
    Havendo mais dinheiro disponível na economia, é natural que aumente o consumo, ou seja, os preços vão ser pressionados para cima (exceto os combustíveis).
    
    Claro que algumas áreas específicas da economia não vão beneficiar, mas temos que fazer uma análise global.
11. • J.Fernandes
    • 16 dezembro 2014

     # 271

    Não nos esqueçamos do impacto negativo em países produtores com grande interdependência da economia portuguesa, nomeadamente Angola.
12. • eu
    • 16 dezembro 2014

     # 272

    Colocado por: J.FernandesNão nos esqueçamos do impacto negativo em países produtores com grande interdependência da economia portuguesa, nomeadamente Angola.

    
    Como o dinheiro do petróleo angolano não vai na realidade para a economia angolana (*), desconfio que o impacto vai ser pequeno...
    
    (*) para bom entendedor...
13. • carlosj39
    • 16 dezembro 2014 ^editado

     # 273

    Colocado por: luisvv
    
    Dizer, você disse. Mostrar dados que suportem a sua afirmação é que népia...
    
    
    Para provar o que disse não preciso desses dados para nada, basta extrapolar têndencias a partir da actual descida. Os factos falam por si, não se introduzam ruídos parasitas e redundantes na música como é seu timbre fazer quando perde a discussão.
    
    
    Ainda estamos à espera dos dados que usou para fazer a sua comparação. É simples - para uma determinada data, dê-nos:
    
    Cotação do Platts em dólares
    Taxa de câmbio Eur/Dólar
    Preço de venda antes de impostos, com desfasamento de 1 ou 2 semanas, à sua escolha.
    
    
    E depois, prove-nos o contrário da AdC.
14. • pedromdf
    • 16 dezembro 2014

     # 274

    Bolas, está a baixar e há logo malta a achar que pode não ser bom ...
    Há sempre por toda a parte malta do outro lado ...

    Concordam com este comentário: eu
15. • J.Fernandes
    • 17 dezembro 2014 ^editado

     # 275

    Colocado por: euComo o dinheiro do petróleo angolano não vai na realidade para a economia angolana (*), desconfio que o impacto vai ser pequeno...
    

    
    Não irá todo para a economia angolana, mas vai a grande parte, de outra forma não haveria mercado para milhares de empresas portuguesas e de outros países, nem emprego para centenas de milhar de imigrantes.
16. • tostex
    • 17 dezembro 2014 ^editado

     # 276

    Colocado por: eu
    Havendo mais dinheiro disponível na economia, é natural que aumente o consumo, ou seja, os preços vão ser pressionados para cima (exceto os combustíveis).
    
    Claro que algumas áreas específicas da economia não vão beneficiar, mas temos que fazer uma análise global.

    
    
    Não. Mais dinheiro não significa consumo. Mas isso nem sequer significa necessariamente mais dinheiro, apenas significa que pode ser empregue noutros destinos.
    
    Os preços vão descer porque quase todos os bens têm o preço do combustível incorporado nos preços. Desde o correio até aos alimentos.
    
    A análise global é a que eu estou a fazer agora.
17. • eu
    • 17 dezembro 2014

     # 277

    Colocado por: J.FernandesNão irá todo para a economia angolana, mas vai a grande parte, de outra forma não haveria mercado para milhares de empresas portuguesas e de outros países, nem emprego para centenas de milhar de imigrantes.

    
    De qualquer forma este argumento é falacioso, pois na realidade nós exportamos acima de tudo para países não produtores de petróleo. E como estes países também terão uma folga extra, vão poder importar mais.
    
    

    Colocado por: tostexNão. Mais dinheiro não significa consumo

    
    Ah é? As coisas que se aprendem aqui...
    
    

    Colocado por: tostexMas isso nem sequer significa necessariamente mais dinheiro, apenas significa que pode ser empregue noutros destinos.

    
    Isto é de morrer a rir... "ah e tal, ficamos com mais dinheiro, mas vamos gastá-lo na mesma".
    
    Para já está a ser incoerente, porque se vamos gastá-lo noutros bens, então afinal vamos aumentar o consumo.
    
    Por outro lado, se vai comprar bens que de outra forma não compraria, isto não é a definição de ter mais dinheiro disponível?
18. • eu
    • 17 dezembro 2014

     # 278

    Colocado por: tostexOs preços vão descer porque quase todos os bens têm o preço do combustível incorporado nos preços. Desde o correio até aos alimentos.

    
    Quer uma aposta?
    
    

    Colocado por: tostex
    A análise global é a que eu estou a fazer agora.

    
    LOL
19. • eu
    • 17 dezembro 2014

     # 279

    Colocado por: pedromdfBolas, está a baixar e há logo malta a achar que pode não ser bom ...
    Há sempre por toda a parte malta do outro lado ...

    
    Por vezes é mesmo só para implicar com outros utilizadores...

    Concordam com este comentário: rafaelisidoro, Bricoleiro
20. • tostex
    • 17 dezembro 2014

     # 280

    Colocado por: eu
    De qualquer forma este argumento é falacioso, pois na realidade nós exportamos acima de tudo para países não produtores de petróleo. E como estes países também terão uma folga extra, vão poder importar mais.
    
    
    Ah é? As coisas que se aprendem aqui...
    
    
    Isto é de morrer a rir... "ah e tal, ficamos com mais dinheiro, mas vamos gastá-lo na mesma".
    
    Para já está a ser incoerente, porque se vamos gastá-lo noutros bens, então afinal vamos aumentar o consumo.
    
    Por outro lado, se vai comprar bens que de outra forma não compraria, isto não é a definição de ter mais dinheiro disponível?

    
    
    Então vê se aprendes mesmo: o dinheiro pode ser empregue em investimento, consumo ou poupança. Qual é a incoerência?
    
    Sinto que estou a jogar pigeon chess... Não estamos a discutir de igual para igual.