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1. • anatrindade
   • 23 janeiro 2014

    # 21

   Só mais uma questão relativa à fiscalização: podem entrar dentro de casa para "fiscalizar" as obras no interior?
   Vejamos este cenário: um vizinho invejoso e aborrecido com o barulho das obras, só para arranjar problemas, vai queixar-se, por exemplo, que suspeita que o vizinho do lado está a derrubar uma parede mestra (só para complicar a vida do pobre senhor); a fiscalização camarária pode entrar dentro de casa para verificar essa situação? Ou precisa de algum documento ou autorização?
   Qual são os limites da fiscalização camarária?
   Ela não diz só respeito a obras no exterior que envolvam fachadas, novas construções, arranjos exteriores, etc?
2. • anatrindade
   • 24 dezembro 2014

    # 22

   Olá a todos a antes de mais boas festas
   
   Só para vos dar um feedback deste assunto e para atualização do tópico e a quem possa interessar no futuro...
   
   O financiamento bancário para as obras é uma farsa!
   
   O banco emprestou X euros, para obras no valor de X+Y euros + Z euros de despesas administrativas. Na prática, quer que valorizemos o imóvel em 50mk dando-nos apenas 30mk para obras, mais despesas administrativas de perto de 10mk. No fundo a regra "da coisa" é semelhante às avaliações para aquisição: a casa é avaliada em 100mk mas o banco só empresta 80%. Neste caso concreto nós apresentámos um orçamento "estimativo" ainda em fase de avaliação do crédito e eles agarraram-se a ele e agora dizem que temos que executar tudo o que nele consta - apesar de "estimativo" - e que só nos financiam 60% desse orçamento. Em lado nenhum do contrato/escritura assinado isso está escrito. Mas ainda assim recusam-se a libertar tranches.
   Todas as despesas administrativas e de licenças, demolições e entulhos, projeto e gestão de obra não são tidas em conta pelo banco nas vistorias e/ou para a avaliação do imóvel e das verbas envolvidas.
   As tranches não estão a ser libertadas em conformidade com os valores que já gastei na obra, aliás, estão muito, mas muito longe disso. O banco está constantemente a levantar entraves à libertação das tranches e outro dos argumentos é precisamente a licença de construção que querem obrigar que esteja ativa durante os 2 anos que dura o contrato que mantenho com eles para a libertação total das tranches o que não faz sentido pois as licenças não servem para justificar financiamentos para sim para licenciar obras efetivamente a decorrer.
   Se tenho a ampliação e arranjos exteriores praticamente concluídos e de momento parados enquanto avanço com acabamentos no interior, não faz sentido pagar mais licenças só para as mostrar ao banco. Ainda por cima, a próxima licença que vou pedir terá que ser forçosamente a última porque a câmara não me dá mais nenhuma, como tal, não posso andar a brincar às licenças ou seja, quando a pedir, tenho que ter a certeza que a obra é para levar até ao fim e dentro do prazo acordado. Mas o banco está a querer impor-me a regra da licença para me dar o dinheiro. Ridículo.
   
   Se pedimos financiamento à banca é porque não temos capacidade financeira para suportar uma obra na totalidade sozinhos. Por outro lado o banco quer que façamos a obra na totalidade para nos dar o financiamento no final; com licença de utilização e averbamento nas Finanças incluídos. Ainda por cima exige que façamos obras no valor do dobro do financiamento que se propôs a dar e com a licença de construção pelo período que ele entende, e não pelo tempo que de facto é necessário ou que a própria Direção de Obra recomenda. Ridículo.
   
   Em suma, não recomendo a ninguém recorrer à banca para fazer obras em casa, para mais se se tratar de obras de ampliação que requerem projeto e licenciamento. Vale mais a pena ir fazendo a obra. E pela porta do cavalo. Infelizmente. Obrigada Bancos!
3. • pauloagsantos
   • 26 dezembro 2014

    # 23

   Colocado por: anatrindadeSe pedimos financiamento à banca é porque não temos capacidade financeira para suportar uma obra na totalidade sozinhos.

   
   
   é verdade, mas entre si e o empreiteiro alguém terá que ter alguma capacidade financeira para ir esperando até o banco libertar o dinheiro.
4. • loverscout
   • 26 dezembro 2014

    # 24

   os bancos sao uns malvados......
5. • pauloagsantos
   • 26 dezembro 2014

    # 25

   Colocado por: loverscoutos bancos sao uns malvados......

   
   
   está a tentar ser irónico, mas é a mais pura das verdades.
   
   mas acho que neste caso a ana não se precaveu de todos os imprevistos. Tinha um orçamento "estimativo". Sinceramente não sei o que é isto, um orçamento, para mim, é um orçamento. Se a obra foi feito por menos dinheiro o empreiteiro tem um lucro maior, se for feito por mais dinheiro ele que fique com o prejuízo e apreenda a fazer melhores orçamentos. Mas existiam items importantes que não foram orçamentados, nomeadamente as demolições. Acho que foi mais um caso de uma obra que avançou mais com o coração do que com a cabeça. Foi pedido dinheiro ao banco sem saber ao certo o dinheiro que era preciso.
   
   Claro que depois o banco não trabalha com o coração, trabalha com a cabeça e são eles os maus da fita porque estão a complicar a concretização do nosso sonho.
   
   Outra coisa que acho estranho é os 10.000 euros de despesas administrativas no crédito de 30.000 euros. Algo não bate certo.
6. • mmgreg
   • 26 dezembro 2014 ^editado

    # 26

   Já existem mais tópicos que referem estes aspectos. Prepare-se pois tudo o que está nos orçamentos terá de ser feito, caso contrário não darão o dinheiro. Eu cheguei ao ponto de ter problemas com uma instalação de um circuito interno para a internet, que nem estava no orçamento e foi pago por nós à parte. Embirraram que não davam mais tranches sem isso acabado, tivemos de bater o pé e mostrar o orçamento inicial. Ainda assim, o que nos disseram foi que a casa nunca poderia ter algum aspecto incompleto, quer estivesse no orçamento ou não.
   
   Também tentaram embirrar com a ausência de espelhos dos interruptores (paredes a serem pintadas), etc. Nós tivemos de avançar com dinheiro nosso para a obra avançar e começamos a perceber que entrava mais dinheiro quando o engenheiro da vistoria dava determinadas especialidades como acabadas.
   
   Como as vistorias eram pagas, começámos também a trabalhar em função delas, ou seja, de modo a não pedir muitas e a ter o máximo de especialidades completas por cada vistoria, para libertar mais dinheiro.
   
   Não foi fácil, não me meteria nisso novamente.

   Estas pessoas agradeceram este comentário: anatrindade
7. • anatrindade
   • 26 dezembro 2014

    # 27

   Colocado por: pauloagsantos
   
   está a tentar ser irónico, mas é a mais pura das verdades.
   
   mas acho que neste caso a ana não se precaveu de todos os imprevistos. Tinha um orçamento "estimativo". Sinceramente não sei o que é isto, um orçamento, para mim, é um orçamento. Se a obra foi feito por menos dinheiro o empreiteiro tem um lucro maior, se for feito por mais dinheiro ele que fique com o prejuízo e apreenda a fazer melhores orçamentos. Mas existiam items importantes que não foram orçamentados, nomeadamente as demolições. Acho que foi mais um caso de uma obra que avançou mais com o coração do que com a cabeça. Foi pedido dinheiro ao banco sem saber ao certo o dinheiro que era preciso.
   
   Claro que depois o banco não trabalha com o coração, trabalha com a cabeça e são eles os maus da fita porque estão a complicar a concretização do nosso sonho.
   
   Outra coisa que acho estranho é os 10.000 euros de despesas administrativas no crédito de 30.000 euros. Algo não bate certo.

   
   
   passo a explicar:
   o orçamento estimativo foi apresentado na fase inicial da simulação do crédito, nem tínhamos qualquer aprovação, nem sequer sabíamos que íamos ficar com a casa; era meramente uma referência porque obviamente as obras seriam feitas mediante o valor que o banco concederia para as mesmas e o orçamento FINAL só poderia ser apresentado após execução do projeto de arquitetura.
   Ora se ainda nem tínhamos comprado a casa (nem sabíamos se íamos ficar com ela), obviamente não íamos pagar um projeto de arquitetura, certo? Acontece que depois de aprovado um valor para o crédito de obras (bem abaixo do valor estimativo apresentado), o banco já não permitiu alterar o orçamento que lhe serviu de base para dar lugar ao orçamento definitivo, independentemente do valor não ser muito díspar. Note-se que aqui ninguém quis fazer malabarismos ou trafulhices para benefícios próprios - tipo ir de férias por conta das obras ou coisa que valha. Pretende-se tão só reajustar o orçamento e as obras ao valor que o banco concedeu, sendo que a finalidade é exatamente a mesma.
   outro ponto tem a ver com as "despesas administrativas"; para já não são 10mk para um crédito de 30mk. são 10mk para obras de 45mk e nele englobo o próprio custo do projeto de arquitetura, gestão de obra, fiscalização, todas as licenças e taxas camarárias. podem não chegar aos 10mk mas anda lá muito perto. acha pouco? por mim também não pagaria tanto, o problema é que é o próprio banco que exige a papelada a seu bel-prazer apenas para justificar a libertação de verbas. Ridículo. Na minha terra, uma licença de construção solicita-se para licenciar uma obra em curso, dentro de um prazo que o Dono de Obra e a Entidade Executante se comprometeram a cumprir. Ponto. Atenção: tenho as papeladas todas. Pode é não me interessar ter a licença por períodos longos e sem interregnos porque obviamente isso representa um custo elevadíssimo que pode ser canalizado para a obra. E a obra faz-se na mesma.
8. • anatrindade
   • 26 dezembro 2014

    # 28

   Colocado por: pauloagsantos
   
   é verdade, mas entre si e o empreiteiro alguém terá que ter alguma capacidade financeira para ir esperando até o banco libertar o dinheiro.

   
   
   Boa! Da minha parte tudo bem, mas como é lógico não tenho condições para avançar com a obra na totalidade, senão não pedia nada ao banco não acha?
   Agora experimente lá falar com um empreiteiro para lhe fazer esse jeitinho...
9. • anatrindade
   • 26 dezembro 2014

    # 29

   Colocado por: loverscoutos bancos sao uns malvados......

   
   
   face ao que expliquei acima, acho que está tudo dito.
10. • mmgreg
    • 26 dezembro 2014 ^editado

     # 30

    Ana, aconteceu exactamente o mesmo connosco, não pudemos alterar o orçamento inicial, mas como a casa resultava de herança, entregámos tudo pronto (projecto). Mas ainda assim, foi complexo, porque queríamos mudar coisas (detalhes) e não podíamos.
11. • anatrindade
    • 26 dezembro 2014

     # 31

    Colocado por: mmgregAna, aconteceu exactamente o mesmo connosco, não pudemos alterar o orçamento inicial, mas como a casa resultava de herança, entregámos tudo pronto (projecto). Mas ainda assim, foi complexo, porque queríamos mudar coisas (detalhes) e não podíamos.

    
    
    nós já decidimos deixar as coisas por aqui com o banco.
    eles é que ficam a perder.
    tenho um excelente crédito habitação com spread zero e taxa Euribor a 0,65% portanto o que lhes poderia render mais seria o das obras.
    resolvi o assunto de outra modo e os senhores do banco que vão papar onde papam as galinhas.
    só vim aqui deixar o meu testemunho para quem no futuro pensar pedir créditos destes.
    obrigada mmgreg
12. • loverscout
    • 26 dezembro 2014 ^editado

     # 32

    Colocado por: anatrindade
    
    tenho um excelente crédito habitação com spread zero e taxa Euribor a 0,65% portanto o que lhes poderia render mais seria o das obras.

    
    
    veja la se o banco é como ana.... e esse spread mais essa taxa, nao foi meramente uma estimativa que o banco lhe deu, e agora que o banco ja reviu melhor o contracto lhe aumente o custo com o mesmo!!!
13. • anatrindade
    • 26 dezembro 2014

     # 33

    Colocado por: loverscout
    
    veja la se o banco é como ana.... e esse spread mais essa taxa, nao foi meramente uma estimativa que o banco lhe deu, e agora aplica-lhe a pastilha!!!

    
    
    Não loverscout, é um direito que me assiste enquanto cidadã com uma incapacidade igual ou superior a 60%.
    E enquanto a legislação não for alterada, o banco vai ter que me papar com batatinhas.
14. • loverscout
    • 26 dezembro 2014

     # 34

    Colocado por: anatrindade
    
    Não loverscout, é um direito que me assiste enquanto cidadã com uma incapacidade igual ou superior a 60%.
    E enquanto a legislação não for alterada, o banco vai ter que me papar com batatinhas.

    
    
    Mas o banco papa-a com batatinhas, com cenourinhas, com couvinha, com frutinha, com saladinha, com muitas "inhas" sempre que lhe apetecer! nao se mentalize que esta a por o dedo na ferida ao banco, que é para o lado que eles dormem melhor!
    
    o que me parece é que a ana conduziu mal o processo desde o inicio, e agora está a "pagar" essa má "condução" do processo....daquilo que expos aqui o banco nao agiu fora das regras estabelecidas em nada! pode nao ser do seu agrado nem o banco ter feito aquilo que a ana gostava que o banco fizesse, mas de acordo com o exposto o banco nao procedeu mal em nenhum ponto! houve sim uma má gestao da sua parte, por desconhecimento ou nao, nao interessa.....
15. • pauloagsantos
    • 26 dezembro 2014

     # 35

    Bem, já sabemos mais sobre a história, não se trata de um crédito habitação normal para construção de habitação própria.
    
    trata-se de um crédito habitação para aquisição de uma casa com um crédito obras (ou algo parecido) para fazer obras em casa.
    
    Assim já compreendo os 10.000€ de "despesas administrativas", certamente que neste valor estão os impostos (IMI e IMT) da aquisição da casa.
16. • anatrindade
    • 26 dezembro 2014

     # 36

    Colocado por: loverscout
    
    Mas o banco papa-a com batatinhas, com cenourinhas, com couvinha, com frutinha, com saladinha, com muitas "inhas" sempre que lhe apetecer! nao se mentalize que esta a por o dedo na ferida ao banco, que é para o lado que eles dormem melhor!
    
    o que me parece é que a ana conduziu mal o processo desde o inicio, e agora está a "pagar" essa má "condução" do processo....daquilo que expos aqui o banco nao agiu fora das regras estabelecidas em nada! pode nao ser do seu agrado nem o banco ter feito aquilo que a ana gostava que o banco fizesse, mas de acordo com o exposto o banco nao procedeu mal em nenhum ponto! houve sim uma má gestao da sua parte, por desconhecimento ou nao, nao interessa.....

    
    
    claro. o banco é que está bem.
    e o lovescout deve ser o agricultor deles e anda a cavar-lhes a hortinha!
    ahahahahahah
    e deve ganhar muito bem em troca disso com certeza para vir para aqui fazer o papel de advogado do diabo.
    é muito fácil e sabe bem falar de barriga cheia por conta de enganar e espezinhar os outros.
    coisa muito feia....
17. • anatrindade
    • 26 dezembro 2014

     # 37

    Colocado por: pauloagsantosBem, já sabemos mais sobre a história, não se trata de um crédito habitação normal para construção de habitação própria.
    
    trata-se de um crédito habitação para aquisição de uma casa com um crédito obras (ou algo parecido) para fazer obras em casa.
    
    Assim já compreendo os 10.000€ de "despesas administrativas", certamente que neste valor estão os impostos (IMI e IMT) da aquisição da casa.

    
    
    tal como escrevi acima, IMI e IMT não estão incluídos nas despesas administrativas.
    na minha terra IMI e IMT não são despesas administrativas de obra mas sim de aquisição.
    acho engraçada essa fixação na dúvida do valor das despesas administrativas...
18. •  
      Picareta
    • 26 dezembro 2014

     # 38

    Colocado por: anatrindadeacho engraçada essa fixação na dúvida do valor das despesas administrativas...

    
    Porque esse valor não é normal, mas se explicar melhor que despesas são essas, o pessoal deixa de ter dúvidas.
19. • anatrindade
    • 26 dezembro 2014

     # 39

    Colocado por: Picareta
    Porque esse valor não é normal, mas se explicar melhor que despesas são essas, o pessoal deixa de ter dúvidas.

    
    
    em janeiro apresento-lhe o balacete, o balanço e o relatório de contas... espere um bocadinho que eu vou só ali fazer o inventário.

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20. • loverscout
    • 26 dezembro 2014 ^editado

     # 40

    Colocado por: anatrindade
    
    claro. o banco é que está bem.
    e o lovescout deve ser o agricultor deles e anda a cavar-lhes a hortinha!
    ahahahahahah
    e deve ganhar muito bem em troca disso com certeza para vir para aqui fazer o papel de advogado do diabo.
    é muito fácil e sabe bem falar de barriga cheia por conta de enganar e espezinhar os outros.
    coisa muito feia....

    
    
    ja aqui disse e repito, ataco os bancos quando tenho que o fazer e tambem os defendo quando tem que ser.... Por trabalhar num banco da-me a lucidez para saber como um (banco) e outro (cliente) agem.....
    
    Mas diga la onde é que foi enganada?