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Ar condicionado por condutas

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  1.  

  1.  # 1

    Olá a todos,

    Comprei uma moradia com um sistema de ar condicionado por condutas com máquinas Mitsubichi Electric Power Inverter. Os três quartos, a sala e a cave apresentam grelhas. Na cozinha e no escritório em vez de condutas tenho unidades de cassete no tecto falso. As máquinas exteriores estão nas varandas.

    Na altura pareceu-me que estava a adquirir um sistema de topo. Já tinha a experiência dos meus AC no apartamento onde vivia antes e estava muito satisfeito com o desempenho dos mesmos. Note-se que o meu apartamento estava pior isolado do que esta casa.

    1º Logo na primeira vez que vou a utilizar as máquinas percebi que uma das grelhas e outra da cave do corredor não debitam qualquer ar. Questionei o antigo proprietário sobre esse problema e disse-me que tinha deixado essas grelhas como pré-instalação (1º barrete).

    2º Fazem mais barulho do que as unidades murais que tinha no apartamento (2º barrete).

    3. Não consigo aquecer a casa! Este é o 3º barrete e o pior deles todos:

    - No escritório e na cozinha com as unidades de cassete não tenho qualquer problema. Aquecem bem e rápido;

    - Na sala tenho as condutas com uma unidade de 18000 Btu mas como a sala é aberta para as escadas, para o corredor e para a cave posso por no comando a 28 graus (máximo da máquina) que a temperatura na sala ambiente não passa dos 16º! E isto é ao fim de 2h! Estava a habituado a aquecer em 10/15 minutos a minha sala do apartamento.

    - Nos quartos não devia haver essa "desculpa" pois são maquinas de condutas com 9000 btu a aquecer áreas de 16m2. A suite tem 24 m2 e é virada a norte. Posso ter os quartos fechados e ao fim de 2h não consigo passar dos 16/17º!

    Moral da história...sistema de condutas fazem mais barulho do que murais, para aquecer são um problema e consomem mais. Ainda não me debrucei sobre o problema da limpeza mas pelo que tenho lido vai ser outro problema. Fujam deste parvoíce só porque esteticamente são mais bonitos do que os murais.

    Peço-vos também que me sugiram soluções para o meu problema da sala. Nos quartos que se lixe (há cobertores) mas na sala é desconfortável e não vou pedir às visitas que se tapem com mantinhas :)

  2.  # 2

    Eu acho que deve ter calma e chamar 2 o 3 técnicos, expor o problema e comparar as avaliações e soluções...Podem ser coisas de fácil resolução...ou pelo menos algumas...
    Estas pessoas agradeceram este comentário: xavi2011

  3.  # 3

    Qual o modelo das exteriores?
    Estas pessoas agradeceram este comentário: xavi2011

  4.  # 4

    Pois, já chamei o antigo técnico que me instalou os AC no meu apartamento. Mais uma vez foi impecável. Veio lá a casa e mediu a temperatura à saída das grelhas e achou logo que era pouco e que assim dificilmente iria aquecer a sala que está aberta com o corredor (total de 52m2) com uma máquina de 18000 btu.

    Perguntei-lhe qual a solução. Em vez de me tentar vender logo mais uns AC disse-me para esperar e testar para ver como corria o Inverno...

    Tenho um recuperador normalíssimo na sala. Um dia acendi-o e liguei os AC e mesmo assim não consegui passar dos 19º ao fim de umas 3/4h!!! Ainda estamos a começar com o frio e já estou a perceber que assim não dá!!!

    O que fariam no meu lugar?

  5.  # 5

    Se me puder aconselhar agradeço jorgealves. Sei que é dos elementos mais antigos e respeitados aqui do fórum.

    No entanto, só lhe poderei responder amanhã pois hoje vim para casa do meu sogro...uma casa velhinha com um recuperador de calor a lenha na sala que aquece bem melhor do que lá em casa ;)

    Obrigado pela ajuda

  6.  # 6

    qual a localização do imovél?

  7.  # 7

    Colocado por: xavi2011Fujam deste parvoíce só porque esteticamente são mais bonitos do que os murais.

    É verdade que são menos eficientes, mas também aquecem/arrefecem. O seu problema é outro.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: xavi2011

  8.  # 8

    Estou a construir uma moradia nova e a solução de climatização é, precisamente, Ar Condicionado por condutas! Excelente tópico para me assustar! Vou estar atento...
    Concordam com este comentário: xavi2011, silvacastro

  9.  # 9

    Colocado por: PicaretaÉ verdade que são menos eficientes

    não é não senhor, são menos eficientes em aquecimento e muito mais eficientes em arrefecimento
    quando executados segundo todas as regras não fazem qualquer ruído audível,

    o verdadeiro problema é que deixam muito espaço para asneiras e invenções que raramente dão bom resultado.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: xavi2011

  10.  # 10

    A moradia é no litoral Norte,

    Colocado por: jorgealvesquando executados segundo todas as regras não fazem qualquer ruído audível,


    Garanto que fazem mais barulho. No meu apartamento tinha uns DAIKIN murais que punha no "modo noite" e aquilo praticamente não se ouvia...Nestes na grelha de aspiração do ar é um barulhão, lógico que uns metros mais à fente na grelha saída não faz barulho nenhum. Mas é um sistema estúpido para uso doméstico

    Quanto à instalação posso dizer-lhe que a casa foi comprada a alguém que trabalha com AC e refrigeração e por isso fiquei (e muito) desiludido com o que acabei por me deparar depois de já ter comprado a casa e estar lá a viver!

    Antes o pensamento foi "este tipo é da área deve ter colocado o melhor para ele" e agora vou verificando que "em casa de ferreiro espeto de pau". Uma sala daquele tamanhão com um AC de 18000 btu's, uma cave ainda maior com outro AC de 18000 btu's, duas grelhas a fazer feitio que não debitam ar, um quarto virado a norte de 24 m2 com um AC de 9000 btu's...enfim estou mesmo muito desapontado comigo mesmo por ter comprado "gato por lebre"...

    Agora vou ter que solucionar pelo menos o problema da sala...

  11.  # 11

    Colocado por: xavi2011Quanto à instalação posso dizer-lhe que a casa foi comprada a alguém que trabalha com AC e refrigeração

    esta á vista que apesar de ser da área não fez como devia ser,

    a falta de potencia aparentemente é insolúvel, mas convinha saber quais as maquinas exteriores para saber qual a real potencia do sistema.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: xavi2011

  12.  # 12

    Colocado por: jorgealvesnão é não senhor

    hehe....Quem sou eu para discordar :-))

    Colocado por: jorgealvessão menos eficientes em aquecimento e muito mais eficientes em arrefecimento

    Pois ...eu uso mais para aquecer.

    Colocado por: jorgealvesnão fazem qualquer ruído audível

    Neste aspecto são muito melhores do que as murais.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: xavi2011

  13.  # 13

    Colocado por: xavi2011Mas é um sistema estúpido para uso doméstico

    eu pessoalmente discordo, pois é um sistema que não tem nada pendurado nas paredes e permite muita coisa como seja integrar com VMC,

    mas tem que ser bem projectado e executado, o que não parece ter acontecido.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: xavi2011

  14.  # 14

    Bom ano a todos!

    Colocado por: jorgealvesa falta de potencia aparentemente é insolúvel, mas convinha saber quais as maquinas exteriores para saber qual a real potencia do sistema.


    Aqui estão os modelos das máquinas exteriores e interiores e as respetivas áreas a aquecer/arrefecer:

    Máquina exterior para o salão da cave: PUHZ-RP50VHA3
    Máquina exterior para o rés-do-chão para as unidades da cozinha, escritório e sala: MXZ-5A-100VA
    Máquina exterior para os quartos do 1º piso: MXZ-4A80VA

    Cozinha (22m2): unidade de cassete MLZKA25VA-E1 (apesar de me parecer subdimensionada a verdade é que aquece bem e rápido)
    Escritório (14m2): unidade de cassete MLZ-KA35-VA-E1 (tendo menos área que a cozinha parece-me sobredimensionada)
    Sala (53m2): sistema de conduta SEZ-KD50VA (a sala está aberta para o corredor, cave e 1º piso e portanto com 18.000 btu's não dá para aquecer nada)
    Salão da cave (63m2): sistema de conduta PEAD-RP50EA (não aquece também nada de jeito)
    Suite 1 (32m2): sistema de conduta que não consegui verificar mas admito que seja igual aos das outras suites (este quarto além de grande está virado a nordeste não aquece rigorosamente nada)
    Suite 2 (18m2): sistema de conduta SEZ-KD35VA demora a aquecer e sente-se pouco o calor
    Suite 3 (23m2): sistema de conduta SE-KD35VA demora a aquecer e sente-se pouco o calor

    Continuo a afirmar (por experiência própria) que este sistema é mais barulhento que os vulgar murais. Quanto a aquecer experimentei ligar tudo no máximo (28º e no modo máxima de ventilação) e ao fim de 2/3h tinha uma temperatura de 18/19º.

    Podemos questionar a caixilharia (dupla sem corte térmico), o isolamento (tradicional parede dupla apenas com 3cm de poliestereno expandido) e a falta de lã de rocha entre o pladur do tecto e o tecto). Sim, podemos mas no meu antigo apartamento o isolamento ainda era pior, os tectos até eram em estuque e estou a falar do último andar de um prédio e o conforto dado era incomparável e não precisava sequer de por as máquinas no máximo (bastava colocar a uns 20º) para aquilo aquecer...

    Peço então que me sugiram as medidas que na vossa opinião melhorem o problema e o já agora que me dêem uma estimativa de custos para essas soluções.

    Lã de rocha entre o pladur e os tecto já vai tarde, certo?
    Por exemplo ando a pensar mandar colocar poliestereno expandido sobre a laje do sotão uma vez que é um espaço que não é utilizado e poderá ajudar a isolar. Ou mandar fechar a sala mas esteticamente ficará feio...

  15.  # 15

    Agardeço se me puderem dar uma opinião e aconselhamento :)

  16.  # 16

    Colocado por: xavi2011Sala (53m2): sistema de conduta SEZ-KD50VA (a sala está aberta para o corredor, cave e 1º piso e portanto com 18.000 btu's não dá para aquecer nada)
    Salão da cave (63m2): sistema de conduta PEAD-RP50EA (não aquece também nada de jeito)

    estas maquinas estam notoriamente mal escolhidas, pois são muito abaixo do minimo recomendado.

    Colocado por: xavi2011Suite 1 (32m2): sistema de conduta que não consegui verificar mas admito que seja igual aos das outras suites (este quarto além de grande está virado a nordeste não aquece rigorosamente nada)
    Suite 2 (18m2): sistema de conduta SEZ-KD35VA demora a aquecer e sente-se pouco o calor
    Suite 3 (23m2): sistema de conduta SE-KD35VA demora a aquecer e sente-se pouco o calor

    eu aposto em como a conduta esta mal calculada ou instalada, é a unica justificação para fazer barulho e não ter qualquer rendimento.
    Concordam com este comentário: xavi2011
    Estas pessoas agradeceram este comentário: xavi2011

  17.  # 17

    Também acho que as unidades estão subdimensionadas.

    Obrigado pela opinião.

  18.  # 18

    Boa noite a todos os foristas,

    A compra desta moradia está a tornar-se uma grande decepção e um pesadelo!

    Continuo com o problema do aquecimento e entretanto também me surgiram outros...Com a chuva a água inflitrou-se pelo telhado e na parede de uma das varandas "embolou" a tinta. Mais uma rica prenda...

    Quanto ao problema do aquecimento peço que me deêm sugestões para melhorar o isolamento:

    1. Aplicação de poliestereno expandido sobre a laje do sotão? Uma vez que é um espaço que não é utilizado poderia mandar aplicar uma camada mas será que isso provocaria melhorias significativas no comportamento térmico da casa? Quanto custaria uma opção desse tipo? A moradia tem 8X15 em cada piso e a cobertura é em telha tendo por baixo uma folha fininha de um "alumínio marca reflex".

    2. Aplicação de ETICS? Tenho parede dupla de 32cm. Na parede do lado virado a sul tenho uns furos que penso que são para ocorrer ventilação entre as paredes.. Será que o capoto ajudaria a resolver o problema térmico e das infiltrações? Já li aqui no fórum que a aplicação de ETICS no caso de paredes duplas não é muito aconselhado e até pode aumentar as condensações??!! Quanto custaria uma solução deste tipo para uma área de cerca de 240m2 de paredes?

    3. Alternativamente aplicação de ITICS nas paredes pelo interior? Na moradia todas as divisões já têm tectos em pladur (no entanto entre o pladur e o tijolo do tecto não há qualquer isolamento em lã de rocha/vidro ou roofmate). Quanto custaria uma solução deste tipo?

    4. A moradia tem caixilharia em alumínio de correr com vidro duplo normal (marca isolar). Estores de plástico cinzentos pelo exterior. Ouvem-se os carros a passar na rua. Tenho vãos com 2,50X1,20 e 2,74X2,10 na sala e com tamanhos semelhantes nos quartos. Manter a caixilharia e vidros e colocar outros também pelo lado exterior do estore isolaria? Quanto custaria uma solução deste tipo?

    Espero pelas vossas opiniões, sugestões e previsões de custos das soluções que vos pareçam mais úteis para melhorar o comportamento térmico da moradia.

    Obrigado

  19.  # 19

    Jorge, as condutas em tubo spiro não teem problemas em ac por condutas?

  20.  # 20

    Colocado por: ins.Brunoas condutas em tubo spiro não teem problemas em ac por condutas?

    bem executadas, não,

    é o que eu uso sempre que posso, mas obedecem a cálculos com rigor e execução sem falhas.

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