Colocado por: simplesSe entendi bem os argumentos apresentados pelos defensores da atitude do governo grego, a responsabilidade está nos credores e não nos devedores pelo que a divida deve ser perdoada e não se fala mais nisso.
Colocado por: pedromdfPerdoada não renegociada para termos que permitam o pagamento ...Como está o pagamento nunca se há-de conseguir ...
Colocado por: simplesSe entendi bem os argumentos apresentados pelos defensores da atitude do governo grego, a responsabilidade está nos credores e não nos devedores pelo que a divida deve ser perdoada e não se fala mais nisso.entendeu mal , nunca ninguem disse que deveria ser perdoada a não ser os gregos , o que já alguns aqui dizem é que tem que existir um instrumento de fiscalização e oportunidade actual de se poder fazer riquesa de um país para que este possa pagar o que deve ...
Colocado por: simplesNa prática realmente isso acontece muitas vezes e durante a crise vimos muitas empresas portuguesas a abrir insolvência e a fazer acordos com os seus credores com perdões de divida elevados para permitir a sobrevivência das mesmas. O objectivo era assegurar alguns postos de trabalho e dar uma segunda oportunidade para as empresas se reerguerem.viu isso aonde ... na Auto Europa Portuguesa de resto eu só via fechar e gente pó desemprego ...meses e meses a fio a mesma noticia da tv ...
Colocado por: simplesO que mais me chateia nesses casos, e acompanhei alguns de perto, é que quem ficava sem o dinheiro eram os bancos, os pequenos fornecedores e os funcionários. As fortunas dos empresários normalmente, ou por questões legais ou porque a mesma tinha sido posta em lugar seguro atempadamente, não entravam nesta equação.então , está a dizer que conhece isso dentro do seu país mas desconhece na Europa , fica chateado dentro do seu país mas a nivel europeu é mau que se farta e diz que teem é que pagar enquanto o mecanismo foi feito para não funcionar e solucionar o problema ...
Colocado por: simplesNo caso da Grécia, o que vai acontecer é mais ou menos o mesmo. O perdão de divida será pago pelos contribuintes europeus e os gregos ficam com a folha limpa para voltar ao nível de vida que tinha antes.se isso acontecer na Grecia é a pior chapada de sempre que os Portugueses vão levar e muitos vão engolir a seco que esta treta da Europa só prejudicou 90% dos países aderentes ...
Colocado por: simplesnão é isso que eu defendo , pelo emnos eu que falo por mim , o que eu defendo é que se mostre que este não é o caminho , é preciso reconstruir uma Europa digna e promotora dos seus produtos , infelizmente não é isso que acontece excepto por um gigante .
É isso que defendem? Isso é que é ser corajoso e mexer com os poderes instituídos na UE? Há pessoas que adoram quando aparece um D. Sebastião qualquer aparecido do nada e que vai resolver todos os problemas passando por cima de tudo e todos. Depois apercebem-se que o a factura dessa atitude lhes cai na conta e voltam a dizer que foram enganados pelos todo poderosos alemães.
Enfim, parece que as pessoas não querem aprender com os erros do passado!
Colocado por: rafaelisidoronão é isso que eu defendo , pelo emnos eu que falo por mim , o que eu defendo é que se mostre que este não é o caminho , é preciso reconstruir uma Europa digna e promotora dos seus produtos , infelizmente não é isso que acontece excepto por um gigante .
Colocado por: simplese a maioria dos Portugueses é o quê em nivel de opinião ????? se nem sabem escolher um governo ahahahahahh que é sempre mais do mesmo com cores diferentes ... que é sempre Prof. Enf. Med. Fp a fazer barulho e a votar no mesmo ... o que é que isto tem a ver comigo ?
Acho que a opinião do Rafael não representa a opinião da maioria dos portugueses. No entanto se assim for só há um caminho possível e que já foi discutido no passado:
Uma UE do Norte e uma UE do Sul com duas moedas diferentes.
Dessa forma os países oprimidos do Sul teriam a oportunidade de provar do que são capazes e os do Norte poderiam seguir com a sua politica sem interferir nos desígnios dos restantes,
Pela sua lógica tenho a certeza que daqui a pouco tempo os alemães estariam a emigrar para Portugal...
Colocado por: rafaelisidoromas apreço em ver o Simples quase a mudar para o meu lado , enfim mostrar duas moedas neste proposito não é nem nuca será descriminar a economia de uma país ... se por um lado aumentar o ordenado é impossivel por outro desvalorizar um país já é medida ahahhahha
Colocado por: simplesEu sei que tem um ódio de estimação em relação à Alemanha e que a considera responsável pela miséria dos países "desgovernados". Eu não vejo as coisas dessa forma e acho que há muita coisa boa que poderíamos e se calhar até deveríamos copiar dos alemães. O sucesso dá-lhes razão e só quem não convive bem com o sucesso dos outros é que é incapaz de o admitir. E se tirou mais proveito da UE que Portugal é porque soube ser mais inteligente e foi melhor governado.decididamente não lê o que eu escrevo e assim sendo eu não posso voltar a varias paginas atrás , mas deixo-lhe o seguinte ... veja como começou a UE e depois diga-me aonde e como a Alemanha aproveitou melhor a EUROPA ...talvez ai voltamos a falar neste assunto que tanto diz eu odiar , e garanto que não é isso que acontece .
Colocado por: rafaelisidorodecididamente não lê o que eu escrevo e assim sendo eu não posso voltar a varias paginas atrás , mas deixo-lhe o seguinte ... veja como começou a UE e depois diga-me aonde e como a Alemanha aproveitou melhor a EUROPA ...talvez ai voltamos a falar neste assunto que tanto diz eu odiar , e garanto que não é isso que acontece .
Colocado por: FDO que me aborrece mais nisto tudo é que a Grécia já é uma excepção.
Colocado por: FDJá tiveram um perdão da dívida, é a nação "intervencionada" que paga os juros mais baixos, é a que tem melhores condições de pagamento e, mesmo assim, continuam a pedir mais e mais e mais.
Os restantes países que também pediram ajuda, nós, os espanhóis, os irlandeses, cá andamos e não nos vêem a reclamar.
Colocado por: simplescolocando o preto no branco , diga-me qual é a inverdade que eu disse e qual é a verdade que o Simples não disse ? dentro da Europa porque que eu saiba , Africa , Brasil , America não são Europeus ...
Tenho boa memória e lembro-me bem daquilo que o Rafael escreveu. Acha que os alemães andaram a explorar os portugueses e a aproveitar os subsídios para financiar as suas próprias empresas no estrangeiro.
No entanto essa argumentação é ridícula. Nesse caso poderia dizer-se o mesmo em relação às empresas portuguesas que foram para Espanha, França, Bélgica, Alemanha, Polónia, Angola, Cabo Verde, Moçambique e Brasil. Aliás, se não fosse isso queria ver onde estaria Portugal agora...
Colocado por: rafaelisidoroe como sabe , disse que eu Odeio a Alemanha e isto é errado , eu não odeio ninguem , agora politicamente eles foram os maiores corruptos da Europa , foram judas , interesseiros e vigarizaram os países pobres ...incluindo o meu aproveitando-se de uma corja de politicos corruptos ...
Colocado por: pedromdfA nossa insignificância perante a Europa, poderia ser muito bem aproveitada por um bom negociador ...
Colocado por: simplesse há coisa que me pode atribuir à vontade é o titulo de gajo mais calmo do mundo ... eu não perdi a calma até pelo contrario .
Tenha calma, estamos numa troca de opiniões e não é preciso levar tudo à letra. Costumo citar a seguinte frase nestas situações: "O exagero é a verdade que perdeu a calma (Khalin Gibran)". Obviamente referia-me apenas ao facto de responsabilizar os alemães por todos os males na Europa.
Colocado por: simplesQuanto ao resto, vai-me desculpar mas os alemães foram tão corruptos, judas, interesseiros e vigaristas como todos os outros países da UE. Aqui não há santos (países pobres) e pecadores (países ricos). Aqui há uma divida que tem que ser paga sem que ninguém saiba muito bem como. Por isso, em vez de fazer acusações inócuas e falsas, seria importante os povos sentarem-se, cada um assumir as suas responsabilidades e juntos trabalharem numa solução que permita voltar a por a Europa no bom caminho e poupar dinheiro aos contribuintes.mas isso é o que eu sempre disse ... e volto a afirmar esta Europa só serve a um grande e eu gostaria de saber porquê ????? mas para isso é preciso perceber como nasceu e cresceu a Europa ... eu não falo por falar está á vista de todos , agora se não mexe na nossa algibeira podemos fazer vista grossa .
O problema é que nós não pedimos, eles foram impingindo.
Vejam este caso recente do BCE, ele próprio é que decidiu distribuir uns biliões pelos bancos. E vamos ter que os pagar, não é?
Ainda por cima aos bancos que têm sido os grandes ladrões ...
Quando nós a Espanha, a Itália, a Irlanda batermos no fundo como a Grécia, e não tivermos nada a perder, talvez nos unamos contra os ricos ...
Ainda vamos tendo a maioria do lado da Merkl ..
Pois por sermos tão pequenos a nossa dívida é um dedal no oceano das dívidas dos outros, podia muito bem ser negociada que pouco representaria na dívida global ...