Construir
Radiadores eléctricos - fui enganado: consumo exorbitante
- jorgealves
- 4 fevereiro 2015
Nao diz qual a temperatura qud pede a maquina,
Deixe ver se acerto: 25°?-
Pedro Barradas
- 4 fevereiro 2015 editado
Eu por casa e no escritório, no Inverno não meto mais de 21ºC, e já sinto que é um abuso, normalmente está nos 20ºC.
Mas claro, não podemos andar despidos ;)
No Verão tenho regulado os AC para os 25ºC...E aí já tenho de andar "despido" ;)Colocado por: Anonimo18072022A33,96W/m2 : 15 = 2,264
Pensei que esta parte não fosse linear...
Depois da casa estar nos 20ºC, para manter essa temperatura, faz sentido o cálculo.
Assim sendo a leitura que se faz desse valor (2,264W/m2.C) será:
Quando a casa está a 20ºC e no exterior estão 5ºC, para manter a temperatura da casa é necessário repor 2.264W por hora, por cada m2. É isto?
PS: Uma coisa que me confunde nas unidades que apresentou é a segunda parte "m2.C". Como se lê esse "." que está no meio?Colocado por: jorgealvesNao diz qual a temperatura qud pede a maquina,
Deixe ver se acerto: 25°?
Aos ACs peço 21º e aos radiadores 19,5º- Flaviano742
- 4 fevereiro 2015
Antes de mais eu chamava um técnico termográfico, este vai tirar várias fotos e filmar a sua casa, daí já fica com uma idéia do que se passa e pq a casa perde tanta temperatura.
Conselho, mostre este parecer com os devidos fundamentos ao seu arquiteto e veja o que ele diz, pois se a casa está bem isolada, esta não deveria dispender tanta energia para aquecer( manter).
Qual a orientação da casa?!, os A´cs estão por toda a casa ou somente nos quartos?Colocado por: Flaviano742Antes de mais eu chamava um técnico termográfico, este vai tirar várias fotos e filmar a sua casa, daí já fica com uma idéia do que se passa e pq a casa perde tanta temperatura.
Conselho, mostre este parecer com os devidos fundamentos ao seu arquiteto e veja o que ele diz, pois se a casa está bem isolada, esta não deveria dispender tanta energia para aquecer( manter).
Qual a orientação da casa?!, os A´cs estão por toda a casa ou somente nos quartos?
A casa está orientada a Nascente.
Pode recomendar um técnico termográfico?Colocado por: jpcanta
E tem ideia do isolamento que colocou nas paredes e lajes?
A casa está orientada a Nascente.
Pode recomendar um técnico termográfico?Colocado por: jorgealves
se o cop for de 4 ou de 5,
são valores das maquinas de referencia actuais, como seja as BC Altherma (5,07) ou os Ururu (5) ou os da linha premium (4,8).
Como bem sabe, o COP sazonal é o que interessa para determinar o consumo durante uma estação de aquecimento. Não o COP nominal, que é o valor máximo obtido em condições ideais. E como muito bem sabe, o COP reduz-se de forma muito significativa quando a temperatura da fonte fria vem abaixo dos 10ºC. Quando muito, o COP sazonal desses equipamentos anda por 2,5 a 3 no nosso clima (no UK, medições do COP sazonal deram valores entre 1,8 e 2,2). Só uma bomba de calor geotérmica atinge um COP sazonal de 4 (e não são todas).
Não tenho nada contra que os comerciais promovam os seus produtos, mas indicarem valores impossíveis de atingir em utilização normal só vai induzir em erros os consumidores. Depois resulta em mensagens como a que originou este tópico.- Miguel Areosa
- 4 fevereiro 2015
Colocado por: Flaviano742Antes de mais eu chamava um técnico termográfico, este vai tirar várias fotos e filmar a sua casa, daí já fica com uma idéia do que se passa e pq a casa perde tanta temperatura.
Deconhecia por completo este conceito!
Muito interessante. Em anexo, alguma literatura (comercial) sobre o assunto que achei útíl para compreender melhor do que se trata.- jorgealves
- 4 fevereiro 2015 editado
Colocado por: fiat_unoo COP reduz-se de forma muito significativa quando a temperatura da fonte fria vem abaixo dos 10ºC. Quando muito, o COP sazonal desses equipamentos anda por 2,5 a 3 no nosso clima
tem elementos que corroborem esta sua afirmação? ou é somente porque leu um estudo feito no UK sem grandes detalhes nem informações técnicas (também o li e não o acho credivél)?
eu estou em contacto com estas maquinas todos os dias no terreno, o que eu vejo é bastante diferente,
como sabe o cop sazonal é sempre superior ao cop maximo, eu até me dou ao trabalho de instalar e configurar contadores de energia eléctrica para não deixar estas coisas ao sabor das vontades de cada um,
se sabe fazer contas veja aqui um exemplo real do consumo de uma maquina instalada em Vila Verde, Braga (consequentemente bem fria com temperaturas abaixo de 0ºC em muito dias do ano) a funcionar para aquecimento com AQS 300litros incluída e sem ligação solar, entre 2/11/2013 e 26/04/2014
PS: a foto do contador não é o contador que esta ligado a esta maquina,E tem ideia do isolamento que colocou nas paredes e lajes?
Certificado energético B
Isolamento da casa:
Chão: caixa de ar com Floormate 60mm + carvalho flutuante em quase toda a casa
Paredes: parede dupla com wallmate
Vãos: janelas de vidro duplo com corte térmico
Laje superior: não tem isolamento (se tivesse, teria certificado energético A)
sótão: roofmate em todo o telhado- jorgealves
- 4 fevereiro 2015
Colocado por: jpcantaAos ACs peço 21º
Colocado por: jpcantaApesar de estarmos com bastante frio no exterior os ACs estão a ventilar no mínimo
quer fazer uma experiência, selecione somente aquecimento, coloque a temperatura solicitada nos 18ºC e a velocidade do ar perto do máximo, quando deitar reduza a velocidade para acima do minimo,
não mexa na temperatura, nem active o modo automático nem a ventilação automática e amanha venha cá dizer como foi a noite.- jorgealves
- 4 fevereiro 2015 editado
Colocado por: jorgealvesse sabe fazer contas veja aqui um ex emplo real do consumo de uma maquina instalada em Vila Verde, Braga (consequentemente bem fria com temperaturas abaixo de 0ºC em muito dias do ano) a funcionar para aquecimento com AQS 300litros incluída e sem ligação solar, entre 2/11/2013 e 26/04/2014
energia Produzida(12067Kwh)/ energia consumida(2208Kwh)= 5,27 (SCOP= Sazonal COP)Colocado por: jorgealves
tem elementos que corroborem esta sua afirmação? ou é somente porque leu um estudo feito no UK sem grandes detalhes nem informações técnicas (também o li e não o acho credivél)?
Folha informativa da Daikin acerca do COP sazonal:
http://www.daikin.co.uk/binaries/Seer%20fact%20sheet%20stg2_tcm511-261046.pdf?quoteId=
Catálogo da Daikin de bombas de alta temperatura, escolhido à sorte que não conheço a gama. Os COP com temperaturas próximas das condições reais andam pelos 2-3. Não tem SCOP nem SEER
http://www.daikin.pt/docs/ECPPT12-721-tcm478-251382.pdf- jorgealves
- 4 fevereiro 2015 editado
Colocado por: fiat_unoCatálogo da Daikin de bombas de alta temperatura
pagina 8
"DAIKIN ALTHERMA: A ALTERNATIVA ECONÓMICA
O Daikin Altherma aquece com uma eficiência até 5 vezes superior à de um sistema de aquecimento tradicional com
base em combustíveis fósseis ou electricidade, alcançando um excelente coeficiente de desempenho (COP) de 5,04*."As tabelas técnicas a partir da página 54 mostram uma realidade um bocado diferente, para pior, quando os valores das temperaturas se afastam do ideal.
Não ponho em causa que uma bomba de calor é a melhor forma de produzir calor a partir da electricidade. Não se pode é prometer às pessoas resultados que não vão atingir.- jorgealves
- 5 fevereiro 2015 editado
Colocado por: fiat_unoNão se pode é prometer às pessoas resultados que não vão atingir.
promessas é com políticos,
sabe fazer contas?Colocado por: jorgealves
tem elementos que corroborem esta sua afirmação? ou é somente porque leu um estudo feito no UK sem grandes detalhes nem informações técnicas (também o li e não o acho credivél)?
eu estou em contacto com estas maquinas todos os dias no terreno, o que eu vejo é bastante diferente,
como sabeo cop sazonal é sempre superior ao cop maximo, eu até me dou ao trabalho de instalar e configurar contadores de energia eléctrica para não deixar estas coisas ao sabor das vontades de cada um,
se sabe fazer contas veja aqui um exemplo real do consumo de uma maquina instalada em Vila Verde, Braga (consequentemente bem fria com temperaturas abaixo de 0ºC em muito dias do ano) a funcionar para aquecimento com AQS 300litros incluída e sem ligação solar, entre 2/11/2013 e 26/04/2014
PS: a foto do contador não é o contador que esta ligado a esta maquina,//=d.offsetWidth&&0>=d.offsetHeight)a=!1;else{c=d.getBoundingClientRect();var f=document.body;a=c.top+("pageYOffset"in window?window.pageYOffset:(document.documentElement||f.parentNode||f).scrollTop);c=c.left+("pageXOffset"in window?window.pageXOffset:(document.documentElement||f.parentNode||f).scrollLeft);f=a.toString()+","+c;b.b.hasOwnProperty(f)?a=!1:(b.b[f]=!0,a=a<=b.e.height&&c<=b.e.width)}a&&(b.a.push(e),b.d[e]=!0)};p.prototype.checkImageForCriticality=function(b){b.getBoundingClientRect&&q(this,b)};h("pagespeed.CriticalImages.checkImageForCriticality",function(b){n.checkImageForCriticality(b)});h("pagespeed.CriticalImages.checkCriticalImages",function(){r(n)});var r=function(b){b.b={};for(var d=["IMG","INPUT"],a=[],c=0;c=a.length+e.length&&(a+=e)}b.g&&(e="&rd="+encodeURIComponent(JSON.stringify(s())),131072>=a.length+e.length&&(a+=e),d=!0);t=a;if(d){c=b.f;b=b.h;var f;if(window.XMLHttpRequest)f=new XMLHttpRequest;else if(window.ActiveXObject)try{f=new ActiveXObject("Msxml2.XMLHTTP")}catch(k){try{f=new ActiveXObject("Microsoft.XMLHTTP")}catch(u){}}f&&(f.open("POST",c+(-1==c.indexOf("?")?"?":"&")+"url="+encodeURIComponent(b)),f.setRequestHeader("Content-Type","application/x-www-form-urlencoded"),f.send(a))}}},s=function(){var b={},d=document.getElementsByTagName("IMG");if(0==d.length)return{};var a=d[0];if(!("naturalWidth"in a&&"naturalHeight"in a))return{};for(var c=0;a=d[c];++c){var e=a.getAttribute("pagespeed_url_hash");e&&(!(e in b)&&0=b[e].k&&a.height>=b[e].j)&&(b[e]={rw:a.width,rh:a.height,ow:a.naturalWidth,oh:a.naturalHeight})}return b},t="";h("pagespeed.CriticalImages.getBeaconData",function(){return t});h("pagespeed.CriticalImages.Run",function(b,d,a,c,e,f){var k=new p(b,d,a,e,f);n=k;c&&m(function(){window.setTimeout(function(){r(k)},0)})});})();pagespeed.CriticalImages.Run('/mod_pagespeed_beacon','https://forumdacasa.com/discussion/37845/2/radiadores-electricos-fui-enganado-consumo-exorbitante/','l8PuqRhht8',true,false,'PeCuPW0wBNI'); //]]> 
quer fazer uma experiência, selecione somente aquecimento, coloque a temperatura solicitada nos 18ºC e a velocidade do ar perto do máximo, quando deitar reduza a velocidade para acima do minimo,
não mexa na temperatura, nem active o modo automático nem a ventilação automática e amanha venha cá dizer como foi a noite.
A minha mulher não se sente confortável com o calor vindo dos ACs. Tolera na cozinha e sala, mas no quarto, para dormir, não tolera.-
Pedro Barradas
- 5 fevereiro 2015
Epá eu não sei como nas vossas casas, mas eu desligo os A/C todos quando vou para o quarto.
A casa está climatizada, e vai-se para debaixo do ederdão!!?, ou só tem um lencol de flanela!?
Quando acordo, volto a ligar o equipamento, mas uns 20minutos e tenho novamente a casa numa temperatura de conforto mínim a de 19ºC.
De qualquer maneira, na maior parte dos AC é possivel programar temporizações de liga/desliga. por exemplo ligar todos os dias 30 minutos antes do "levantar"Ultima actualização:
De momento estou a usar ACs em toda a casa, e quando me vou deitar, desligo ACs dos 3 quartos e ligo os radiadores eléctricos "maravilha" dos 3 quartos (4000 W) e o da zona do Hall dos 3 quartos (1250 W). Na cozinha e sala ficam ligados 2 ACs.
Das 8h00 às 16h00 desligo tudo, às 16h00 ligo ACs.
Consumos ontem em 24 horas: 80 Kwh
Consumos esta noite (20h30 às 8h30): 62 Kwh, ou seja os radiadores estiveram ligados das 22h às 8h.
Quando tinha os radiadores sempre ligados em todos a casa tinha consumo entre os 190 a 220 Kwh em 24 horas.
Não tenho qualquer dúvida, até pelo que já foi dito aqui, que o consumo exagerado de electricidade é da responsabilidade dos radiadores.
Ainda ontem o vendedor foi contactado e continua a dizer que falta potência de radiadores em minha casa, portanto sugere que eu mude alguns radiadores de uma zona para outra de modo a que os radiadores atinjam a temperatura desejada e entrem em modo "econo". Sugeri-lhe que colocasse radiadores à consignação e caso se comprovasse a teoria que chegaríamos a acordo, mas o Sr não aceita esta opção.
A casa está bem isolada, mas a zona é fria e muito húmida. Presumo efectivamente que o Sr tenha proposto menos aparelhos, até para ganhar orçamento, mas agora estamos numa situação que, a meu ver e pela postura do indivíduo, não tem outra solução se não a via judicial.0.0203 seg. NEW
