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1. • jpcanta
   • 5 fevereiro 2015 ^editado

    # 61

   Colocado por: FLPBoa tarde,
   Para 0,42€ de consumo por 24 horas, se usarmos um valor de 0,15€ por Kwh, dó uma potência de 2800W. Ao colocarmos uma potência de 750W com este valor, temos que o aquecimento iria trabalhar aproximadamente 3:45 horas, o que nas 24 horas iria significar periodos de não funcionamento de aproximadamente 6:30 horas.
   Não estou a ver um aquecimento de 750W, durante 24 horas conseguir aquecer um quarto de 15m2 estando ligado somente 3:45 horas por dia, com períodos de desligado de aproximadamente 6:30 horas.

   
   
   Ainda não posso colocar aqui a publicidade, por revelar a marca e a identidade, mas a seu tempo irei colocar.
2. • FLP
   • 5 fevereiro 2015

    # 62

   Boa tarde,
   Não falei em marcas, falei em tempos.
   Nesse aquecimento, segundo os dados que divulgou, calculando para um espaço de 15 m2, para cada 1 minuto ligado, estaria 9 minutos desligado, e a menos que a casa fosse estanque e com excelente isolamento, não estou a ver nenhum sistema de aquecimento actual a funcionar desta forma ;)

   Concordam com este comentário: aquapego
3. • jpcanta
   • 5 fevereiro 2015

    # 63

   Colocado por: FLPBoa tarde,
   Não falei em marcas, falei em tempos.
   Nesse aquecimento, segundo os dados que divulgou, calculando para um espaço de 15 m2, para cada 1 minuto ligado, estaria 9 minutos desligado, e a menos que a casa fosse estanque e com excelente isolamento, não estou a ver nenhum sistema de aquecimento actual a funcionar desta forma ;)

   
   
   Concorda que a publicidade é enganosa?
4. • jpcanta
   • 5 fevereiro 2015

    # 64

   Colocado por: FD
   Se a potência média for 1250W por aparelho, deve ter uns 10 aparelhos.
   900€ por um aparelho desses com instalação é... muito caro. Isto, se não me está a escapar nada.

   
   
   O valor referido não incluiu instalação. Isso foram mais 500€ para electricista (bem gastos pois a montagem ficou excelente!)
5. • jpcanta
   • 5 fevereiro 2015

    # 65

   Actualização:
   Das 22h00 às 8h00: ACs Sala e cozinha, e r radiadores nos quartos com potência de 5500 W: consumo neste período 60 Kwh
   Das 8h às 22h00: aquecimento desligado até às 16h00. Às 16h00 são ligados os ACs a 21º. das 10 às 18h tenho empregada em casa que faz: limpeza, aspira, maquinas de roupa e louça, passa a ferro, etc, etc: consumo neste período de 20 Kwh
   
   Não restam dúvidas.... onde está o problema. Agora imagine-se os radiadores todos ligados 13000 W e durante 24 horas (recomendação do vendedor para melhor rentabilizar os radiadores).... 6600 Kwh num mês!!!
6. • eu
   • 5 fevereiro 2015

    # 66

   Colocado por: jpcantaNão restam dúvidas.... onde está o problema

   
   Mas você ainda tinha dúvidas?
7. • dfserra
   • 5 fevereiro 2015

    # 67

   Caro Jpcanta,
   
   Realmente parece haver por aí muita publicidade enganosa.
   
   E como disseram, o vendedor ou é incompetente ou vigarista. Do que tenho visto, pode ser ambas, já que trabalhar com aquecimento não significa que percebam aalguma coisa.
   
   Quanto ao ar condicionado nos quartos, que velocidade costuma colocar durante a noite? Qual a inclinação do ar e se está dirigido para longe ou perto da cama?
   Não estará a pedir uma temperatura elevada tendo em conta que poderá ter roupa quente na cama? Eu se tiver 21 graus no quarto durmo no máximo com um edredom fino.
   Diz que tem o ar para 21 e os emissores para 19,5, não poderá estar aqui a diferença de conforto na diferença de temperatura com os 2 tipos de aquecimentos? Faça como disse o Jorge, e experimente baixar a temperatura. Há filtros especiais anti-alérgicos para o ar condicionado, mas não parece estar aí o problema.
8. • jpcanta
   • 6 fevereiro 2015

    # 68

   Colocado por: dfserraCaro Jpcanta,
   
   Realmente parece haver por aí muita publicidade enganosa.
   
   E como disseram, o vendedor ou é incompetente ou vigarista. Do que tenho visto, pode ser ambas, já que trabalhar com aquecimento não significa que percebam aalguma coisa.
   
   Quanto ao ar condicionado nos quartos, que velocidade costuma colocar durante a noite? Qual a inclinação do ar e se está dirigido para longe ou perto da cama?
   Não estará a pedir uma temperatura elevada tendo em conta que poderá ter roupa quente na cama? Eu se tiver 21 graus no quarto durmo no máximo com um edredom fino.
   Diz que tem o ar para 21 e os emissores para 19,5, não poderá estar aqui a diferença de conforto na diferença de temperatura com os 2 tipos de aquecimentos? Faça como disse o Jorge, e experimente baixar a temperatura. Há filtros especiais anti-alérgicos para o ar condicionado, mas não parece estar aí o problema.

   
   
   Conforme já disse anteriormente, infelizmente a minha mulher não tolera, no quarto, o aquecimento com ventilação quente, devido a ter asma.
   Na realidade, colocando os ACs a 21º tenho a sensação de que a casa até fica mais confortável!
   
   Mas voltando ao tópico, o que está em causa é a venda de aparelhos com a perspectiva de determinada funcionalidade (aquecimento) e previsão de determinado consumo de energia (200 €/mês). Os equipamentos foram pagos (9000 )€ e instalados à minha conta (500€). A instalação dos aparelhos foi feita de acordo com o aconselhamento do vendedor. Após 1 mês e 1/2 de funcionamento, de acordo com as indicações do vendedor (manter os radiadores ligados em permanência a 19,5º no termóstato dos aparelhos) verifiquei que o consumo de energia é 5 vezes superior ao indicado pelo vendedor. Bem sei que existem muitas variáveis, mas o Sr visitou a casa pelo menos 3 vezes, teve a planta da casa ao seu dispor, e fez o seu estudo que assegurou ser o "melhor". Pelo meio recebo alguns emails com publicidade, que a um leigo, parecia verdadeiras, mas que na realidade foi o que faltava para completar o engodo!
   Como tal, considero que fui intrujado e mais não quero do que ser ressarcido do valor dos equipamentos que não servem para a minha casa.
9. • powerenergie
   • 6 fevereiro 2015

    # 69

   Colocado por: jpcantae instalados à minha conta (500€)

   
   
   Mais um factor que pode não contribuir muito a seu favor.
10. • jpcanta
    • 6 fevereiro 2015

     # 70

    Colocado por: Anonimo18072022A
    E conseguia obter os 19,5°?

    
    A temperatura dentro de casa, no centro das salas rondava os 18º
    
    

    Colocado por: powerenergie
    
    Mais um factor que pode não contribuir muito a seu favor.

    
    O vendedor não instala. A instalação foi feita de acordo com as indicações do vendedor (localização dos radiadores), e segundo o manual do fabricante.
11. • jpcanta
    • 6 fevereiro 2015

     # 71

    Com uma intervenção tão profunda não foi obrigado a ter projeto térmico?
    É que se existir dava valores muito reais das suas necessidades de aquecimento.

    
    Não foi exigido projecto térmico.
    O Arquitecto tem especialidade em térmica.
    
    A casa está numa zona fria e húmida. Isso não foi ocultado no estudo, e o vendedor teve oportunidade de ir a minha casa no Inverno, pode ver e sentir na primeira pessoa.
12. • jpcanta
    • 6 fevereiro 2015

     # 72

    Já tenho proposta para instalar aquecimento central, com 140 elementos+ 3 seca toalhas + Bomba Daikin Altherna 16 Kw.
    Segundo a marca, a estimativa de consumo de electricidade são 650 € anuais com 5% de margem de erro!!! É possível a diferença ser tão grande?
13. • eu
    • 6 fevereiro 2015

     # 73

    Colocado por: jpcantaSegundo a marca, a estimativa de consumo de electricidade são 650 € anuais com 5% de margem de erro!!! É possível a diferença ser tão grande?

    
    Sim.
14. • powerenergie
    • 6 fevereiro 2015 ^editado

     # 74

    Colocado por: jpcantaO Arquitecto tem especialidade em térmica.

    
    E nem por isso lhe desaconselhou a instalação desse tipo de instalação?
    
    
    

    Colocado por: jpcantaSegundo a marca, a estimativa de consumo de electricidade são 650 € anuais com 5% de margem de erro!!! É possível a diferença ser tão grande?

    
    Pela sua má experiência, a primeira coisa que deveria fazer era perguntar em que condições esses consumos são calculados, nomeadamente:
    - temperatura ambiente a manter
    - número de horas em funcionamento
    - temperatura exterior
    
    Se consultar outros tópicos do forum, onde existem testemunhos de consumos com bombas de calor, e em casas bem isoladas, os consumos começam nos 100€/mês. Se usar a bomba de calor durante 4 meses...são 160€/mês, por isso, tendo em conta que a sua casa não aparenta estar muito bem isolada...pode não estar longe da realidade.
    
    Porém...acho que a sua má experiência deveria fazê-lo desconfiar de valores dados assim tão prontamente, ainda por cima com uma margem de 5%. Acredita mesmo que 30€(5% de erro) é algo que é possível aferir com meia dúzia de contas de multiplicar?

    Concordam com este comentário: Pedro Barradas, jorgealves
15. • jorgealves
    • 6 fevereiro 2015 ^editado

     # 75

    Colocado por: jpcantaJá tenho proposta para instalar aquecimento central, com 140 elementos+ 3 seca toalhas + Bomba Daikin Altherna 16 Kw.
    Segundo a marca, a estimativa de consumo de electricidade são 650 € anuais com 5% de margem de erro!!! É possível a diferença ser tão grande?

    qual a referencia exacta da bomba de calor?
    Em que documento esta esse consumo electrico?
16. • dfserra
    • 6 fevereiro 2015

     # 76

    Caro Jpcanta,De muito grosso modo, se só com os emissores térmicos gastou 1000 euros mensais, com bomba de calor deverá gastar entre 200 a 250.
    
    Atualmente diz que gasta 200 euros mensais, pelo que não sei se o investimento lhe compensa.
    
    A bomba pode também ter interesse para as aqs.
    
    Falando em aqs, creio que referiu que tem ligada 6 horas por dia uma resistência de mais de 3 Kw. Essa resistência liga sempre, ou apenas se a água estiver abaixo de determinada temperatura?
    
    Pergunto isto, porque com 3 paineis, ou gasta imensa água, ou por certo que as resistências estão a trabalhar em demasia e a gastar muito com isso. Todo esse tempo ligado, rondará os 70 euros mesmo em bihorário.
    
    Eu se fosse a si, antes de pensar noutro investimento tentava optimisar o que tem e depois ver se lhe compensava investir.
    
    Além disso, não parta do princíprio que vai investir om o dinheiro que vai ganhar nos emissores, é que mesmo que ganhe, o que é muito incerto, pode demorar anos!
17. • bodrelhos
    • 7 fevereiro 2015 ^editado

     # 77

    Colocado por: jpcantaSegundo a marca, a estimativa de consumo de electricidade são 650 € anuais com 5% de margem de erro!!!

    
    Veja lá, não caia uma 2a vez no mesmo erro.
    
    Não é possível dizerem-lhe que vai gastar entre 600€ a 700€. Esse valor não passa disso mesmo, duma estimativa.
    Era Instalar a bomba aqui na minha terra e ver para onde disparavam esses 650€!
    E se calhar no Algarve nem tanto gastaria...

    Concordam com este comentário: jorgealves
18. • jpcanta
    • 8 fevereiro 2015

     # 78

    Colocado por: jorgealvesqual a referencia exacta da bomba de calor?
    Em que documento esta esse consumo electrico?

    
    
    Equipamento: Daikin Altherna de alta temperatura 16 kW, modelo ERSQ016AAY1
    O consumo estimado veio:
    "NOTA: todos os estudos foram baseados e efectuados tendo por referência os programas de
    cálculo e dimensionamento de sistemas termodinâmicos do fabricante desses sistemas, e o
    programa SOLTERM v 5.1 do INETI, Departamento de Energias Renováveis, Programa para
    Dimensionamento de Sistemas Solares Térmicos." tirado do orçamento que me fizeram
19. • jpcanta
    • 8 fevereiro 2015

     # 79

    Colocado por: dfserra
    Falando em aqs, creio que referiu que tem ligada 6 horas por dia uma resistência de mais de 3 Kw. Essa resistência liga sempre, ou apenas se a água estiver abaixo de determinada temperatura?
    
    Pergunto isto, porque com 3 paineis, ou gasta imensa água, ou por certo que as resistências estão a trabalhar em demasia e a gastar muito com isso. Todo esse tempo ligado, rondará os 70 euros mesmo em bihorário.
    

    
    A resistência tem um relógio que apenas permite ligar entre as 22h00 e as 4h00. Mas a resistência só liga quando a agua no depósito desce abaixo de determinada temperatura, pelo que, em dias de sol, provavelmente nem liga.
20. • jorgealves
    • 8 fevereiro 2015 ^editado

     # 80

    Colocado por: jpcantaO consumo estimado veio:
    "NOTA: todos os estudos foram baseados e efectuados tendo por referência os programas de
    cálculo e dimensionamento de sistemas termodinâmicos do fabricante desses sistemas, e o
    programa SOLTERM v 5.1 do INETI, Departamento de Energias Renováveis, Programa para
    Dimensionamento de Sistemas Solares Térmicos." tirado do orçamento que me fizeram

    
    você afirmou que:
    

    Colocado por: jpcantaSegundo a marca, a estimativa de consumo de electricidade são 650 € anuais com 5% de margem de erro

    
    mas somente tem uma linha escrita em que isso aparece e como tal não é informação da marca mas sim de um instalador,
    
    
    é que eu sou instalador dessa marca e apesar de ter algumas unidades dessas aplicadas não consigo saber qual o consumo estimado para um caso como o seu, mas garantidamente não será somente esse valor que refere,
    
    saliento que as simulações da marca partem SEMPRE do pressuposto que existe bom isolamento térmico do edifício e no seu caso tal não acontece.