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  1.  # 981

    +
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  2.  # 982

    +
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    • J
    • 5 março 2015

     # 983

    Bom dia!

    Ando numa luta com um instalador sobre a pertinência de colocar depósito de inercia numa caldeira attack.
    Ele diz que não é preciso e que até vai ser prejudicial, para o funcionamento no dia a dia.

    Seria possível indicarem me os motivos evidentes pelos quais a colocação de um depósito de inercia é necessário, para que eu possa argumentar junto do instalador.

    Outra questão. Estava a pensar colocar a caldeira attack dp45, porque tem uma câmera de carregamento de lenha maior, quando comparada com a de 35 kW. Mas a minha casa só precisa da de 35 kW. Ou à seja a de 45, vai ficar bastante a cima do necessário. A minha ideia, é, quanto maior a câmara de carregamento de lenha, maior a autonomia.
    Contudo, o instalador, disse-me, que uma de 45 vai ser prejudicial, uma vez que a caldeira vai ser obrigada a trabalhar a temperaturas inferiores mais tempo, originando maior condensação e logo maior desgaste. Confirmam este aspecto, ou posso optar pela de 45kw?
    • eu
    • 5 março 2015

     # 984

    Colocado por: JSeria possível indicarem me os motivos evidentes pelos quais a colocação de um depósito de inercia é necessário,

    -Absorve os picos de potência da caldeira e evita o seu sobreaquecimento;
    -Mantém a temperatura da água que circula no circuito de aquecimento mais estável;
    Concordam com este comentário: jorgealves, Arcade
  3.  # 985

    Colocado por: Juma de 45 vai ser prejudicial, uma vez que a caldeira vai ser obrigada a trabalhar a temperaturas inferiores mais tempo, originando maior condensação e logo maior desgaste. Confirmam este aspecto, ou posso optar pela de 45kw?

    se não for instalado um deposito de inercia adequado, sem duvida que sim,

    por algum motivo existem fabricantes que limitam a garantia se não for instalado deposito de inercia e válvula anti-condensação ou grupo de circulação anti-condensação.

    "We recommend to install the boiler with storage reservoirs and Regumat which guarantees
    economy in fuel in 20 to 30% and longer service life of the boiler as well as comfortable
    attendance"

    "The guarantee does not apply for the boiler if:
    - it is operated with wood exceeding 20% moisture content or with fuel not prescribed by
    the manufacturer .
    - if a proper mixing appliance Regumat is not installed in the system, which provides for
    return water the temperature of 65°C.
    - a functional thermostatic valve (W ATTS STS20) is not installed on the cooling circuit of
    boiler and connected to the source of cooling water "

    in http://boiler.attack.sk/UserFiles/File/navody/en/Navod_DP_EN_10_2013_A5_web.pdf
    Concordam com este comentário: Arcade
    • J
    • 5 março 2015

     # 986

    Colocado por: jorgealves
    se não for instalado um deposito de inercia adequado, sem duvida que sim,

    por algum motivo existem fabricantes que limitam a garantia se não for instalado deposito de inercia e válvula anti-condensação ou grupo de circulação anti-condensação.

    "We recommend to install the boiler with storage reservoirs and Regumat which guarantees
    economy in fuel in 20 to 30% and longer service life of the boiler as well as comfortable
    attendance"

    "The guarantee does not apply for the boiler if:
    - it is operated with wood exceeding 20% moisture content or with fuel not prescribed by
    the manufacturer .
    - if a proper mixing appliance Regumat is not installed in the system, which provides for
    return water the temperature of 65°C.
    - a functional thermostatic valve (W ATTS STS20) is not installed on the cooling circuit of
    boiler and connected to the source of cooling water "

    inhttp://boiler.attack.sk/UserFiles/File/navody/en/Navod_DP_EN_10_2013_A5_web.pdf



    Com um depósito de 800 litros já poderei optar pela de 45 kW, ou ainda é pequeno, uma vez que fica aquém da regra já aqui referida várias vezes de 50 litros por kW ....
  4.  # 987

    o fabricante diz que precisa um minimo de 25lts por Kw, portanto 45x25=1125lts,
    " If the boiler cannot be attached to the accumulation, we recommend to connect it at least with
    one equalisation basin with the volume of about 25l for 1 kW of the boiler output
    .
    - During the mode with decreased output (summer mode and water heating) it is necessary to
    star t burning daily .
    - Fuel must be used only dried of 12 - 20% moisture content (with a higher moisture content of
    fuel the output of boiler decreases and its consumption increases)
    - The choice of the right boiler size, that is its heating output, is a very important condition for
    economic operation and right function of the boiler . The boiler must be chosen so that its
    nominal output responds to heat loss of the heated object
    ."
    • J
    • 5 março 2015

     # 988

    Para uma casa que vai ter 115 elementos agora, que no futuro poderá chegar aos 170, qual escolheriam, a de 35kw, ou a de 45 kW?

    Estou a ver que não me safo a um depósito de 1000 qualquer que seja a máquina. E mesmo assim na de 45 ficará curto.

    Nota - a minha embirração na de 45 kW, é por ter mais 25 dm3 de câmera de carga de lenha. O que se poderá traduzir num acréscimo de autonomia de uma ou duas horas..... Estou a pensar mal?
  5.  # 989

    Colocado por: JPara uma casa que vai ter 115 elementos agora, que no futuro poderá chegar aos 170, qual escolheriam, a de 35kw, ou a de 45 kW?

    nenhuma destas, uma de 25Kw já era de mais,

    Colocado por: Ja minha embirração na de 45 kW, é por ter mais 25 dm3 de câmera de carga de lenha. O que se poderá traduzir num acréscimo de autonomia de uma ou duas horas..... Estou a pensar mal?

    estamos a falar de uma diferença completamente irrisória, para autonomia mais vale ter um bom e grande acumulador do que uma enorme potencia e acumulação insuficiente,
    Concordam com este comentário: Arcade
    • J
    • 5 março 2015

     # 990

    Ok! Obrigado pelos esclarecimentos.

    Gostava apenas de colocar mais uma questão.

    No funcionamento no dia a dia. Se conseguir ter a caldeira sempre acesa. Vou conseguir também ter o acumulador a uma temperatura ideal para aquecer a casa, podendo trabalhar com um termostato ambiente a controlar a bomba de circulação.

    Mas se não conseguir ter a caldeira sempre acesa. Se ela apagar durante a madrugada e eu só a voltar a acender ao final da tarde, não me irá demorar muito a aquecer um depósito de água por exemplo de 1500 litros? Ou apartir do momento que a temperatura baixa por exemplo dos 65 e a bomba deixa de circular a água, a que está no acumulador aguenta-se por exemplo a 50 graus sem arrefecer durante 12 horas ou mais? Se sim a caldeira só tem de aquecer dos 50 para os 65 para a bomba voltar a circular. Estou a pensar bem?

    Se for com termostato ambiente, quando a caldeira se apagar, se o termostato estiver a controlar a bomba à saída do depósito e se a temperatura em casa estiver a baixo do limite, a bomba vai continuar a funcionar independentemente de a água estar ou não a ser aquecida, o que no caso de a caldeira se apagar de madrugada, fará com que a água do acumulador arrefeça muito. Como se põe aqui o limite?
    • Arcade
    • 5 março 2015 editado

     # 991

    Colocado por: JMas se não conseguir ter a caldeira sempre acesa. Se ela apagar durante a madrugada e eu só a voltar a acender ao final da tarde, não me irá demorar muito a aquecer um depósito de água por exemplo de 1500 litros?

    Um bom Acumulador/depósito de inércia só perde 2 graus em 24 horas.
  6.  # 992

    Colocado por: JOu apartir do momento que a temperatura baixa por exemplo dos 65 e a bomba deixa de circular a água, a que está no acumulador aguenta-se por exemplo a 50 graus sem arrefecer durante 12 horas ou mais? Se sim a caldeira só tem de aquecer dos 50 para os 65 para a bomba voltar a circular. Estou a pensar bem?
    é isso mesmo, um bom acumulador somente perde 2 a 6 KWh de energia por dia, o que traduzido para temperatura podemos estar a falar de 1º a 2ºC,

    Colocado por: JSe for com termostato ambiente

    o termostato ambiente geral esta a mais, pois o controle de temperatura deve ser feito pelas cabeças termostacticas dos radiadores sendo que o circulador deve ser controlado por um programador horário e em função da temperatura mínima do deposito de inercia, existem controladores electrónicos específicos para isto permitindo ao mesmo tempo gerir a produção solar e diferentes fontes energéticas.
  7.  # 993

    Colocado por: JOk! Obrigado pelos esclarecimentos.

    Gostava apenas de colocar mais uma questão.

    No funcionamento no dia a dia. Se conseguir ter a caldeira sempre acesa. Vou conseguir também ter o acumulador a uma temperatura ideal para aquecer a casa, podendo trabalhar com um termostato ambiente a controlar a bomba de circulação.

    Mas se não conseguir ter a caldeira sempre acesa. Se ela apagar durante a madrugada e eu só a voltar a acender ao final da tarde, não me irá demorar muito a aquecer um depósito de água por exemplo de 1500 litros? Ou apartir do momento que a temperatura baixa por exemplo dos 65 e a bomba deixa de circular a água, a que está no acumulador aguenta-se por exemplo a 50 graus sem arrefecer durante 12 horas ou mais? Se sim a caldeira só tem de aquecer dos 50 para os 65 para a bomba voltar a circular. Estou a pensar bem?

    Se for com termostato ambiente, quando a caldeira se apagar, se o termostato estiver a controlar a bomba à saída do depósito e se a temperatura em casa estiver a baixo do limite, a bomba vai continuar a funcionar independentemente de a água estar ou não a ser aquecida, o que no caso de a caldeira se apagar de madrugada, fará com que a água do acumulador arrefeça muito. Como se põe aqui o limite?
    dependendo da caldeira, existe caldeiras que carrega de lenha ate cima e vai á sua vida, assim que a temp baixa em demasiado no acumulador ela automaticamente faz ignição da lenha
  8.  # 994

    isso já é outra loiça...
  9.  # 995

    acendimento automatico conjugado com uma centralina de gestao, nada de mais!!
  10.  # 996

    Colocado por: Sergio Rodriguesacendimento automatico conjugado com uma centralina de gestao, nada de mais!!

    excepto os €€€€€€€ extra.
  11.  # 997

    ai ai, sabes bem que fica caro meter um gajo de plantão dentro da caldeira com um isqueiro na mao para acender aquilo!!
    Concordam com este comentário: jorgealves
    • J
    • 5 março 2015

     # 998

    Então e não é possível combinar um termostato ambiente com um controlador electrónico?
    Neste caso a única função do controlador electrónico era a de se sobrepor ao termostato, no sentido de inibir a bomba de trabalhar, quando a temperatura do depósito for inferior a 60 graus por exemplo. Desta forma ao arrancar a caldeira, ela nunca terá de aquecer o depósito de inercia desde uma temperatura muito baixa, não é?

    Por outro lado, o termostato até pode permitir economia de lenha, porque se a casa atinge a temperatura definida, para bomba circuladora, fazendo com que a caldeira fique a trabalhar só para o depósito de inercia, ficando ai a temperatura armazenadamarmazenada Para quando for preciso. Certo?
  12.  # 999

    Sergio Rodrigues boa noite

    Quais as caldeiras com estras caracteristicas? e vão para que preço ? muito interessante.
  13. Colocado por: JEntão e não é possível combinar um termostato ambiente com um controlador electrónico?
    é,mas para quê?
    ele só lê a temperatura num único local e mesmo sendo no meio da habitação nunca será fiavél,

    o deposito leva uma sonda e quando a sonda detectar temperatura abaixo do definido desliga o circulador do aquecimento, sem interferir com o circuito da caldeira e respectivo circulador,
 
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