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Substituir flutuante... ou não?

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  1.  # 1

    Caros foristas,
    Após ter pesquisado este assunto ainda não encontrei respostas satisfatórias pelo que venho pedir opinião. Já aqui tinha escrito no sentido de sondar preços de construir casa mas, entretanto, e devido a muitos factores, desistimos da ideia... Vamos em princípio comprar um apartamento t4 quase novo a 15 min de Coimbra que para alem dos generosos 184 m2 ( área bruta), tem ainda o sótão arranjadinho e convertido basicamente num t3. Uma coisa quem e enerva nele é que o flutuante estala ao andar sobre ele mas pelos 145.000€ que estou em vias de pagar por ele não posso exigir ao dono que faça algo quanto a isso. A minha questão é mesmo essa, et possível eliminar o estalar? Parece-me que será devido a limpeza com agua a mais o que causou algum inchamento nos rebordos onde as réguas se encontram. Nota-se aliás uma muito ligeira ondulação no sentido do comprimento. Poderá ser também por força de compressão lateral por falta de espaço de dilatação junto às paredes? Há alguma maneira de resolver isto? Já li sobre pessoas a porem wd40 ou talco nas juntas... Caso não dê para resolver acho que terei que trocar pois já me enervou nas 3 vezes que visitei o apartamento... São é 115m2 de área pavimentada, o queme leva a outra questão: o que usar sem querer gastar uma fortunas? Já me sugeriram através de contacto aqui no fórum os flutuantes da parador, mas os preços variam muito e não sei o que vale a pena...também vi no leroymerlin uma gama enorme de flutuantes AC4 por 9.99€/m2, alguém sabe se prestam? Suponho que para substituir o antigo seja preciso também remover rodapés? Lamento tantas questões mas queria tomar decisões informadas para resolver da melhor maneira.

    Cumprimentos,
    Paulo.

  2.  # 2

    Não sendo a minha área a instalação de flutuantes (sou arquitecto).
    Também sou tipo bricoleiro profissional (desde flutuantes a pladur).
    A mim parece-me que esse flutuante que tem está pronto para ir para o lixo.
    Existe flutuante a muitos preços, e às vezes a diferença até está na maneira como encaixam para além como é óbvio do material. Talvez mais alguém lhe consiga dar preços ou marcas como pretende.
    Eu na minha casa, fui eu que coloquei flutuante. Na altura comprei no Ikea por aprox. 5€/m². Era dos mais baratos que tinham. E comprei também o plástico e umas placas semi rígidas a servir de base para o flutuante. Os perfis de transição é que fui comprar a outro lado porque eram melhores (metálicos).
    Os rodapés também têm de saltar fora claro. Se quiser fazer voçe o trabalho compre umas daquelas serras de esquadria que há no leroy (daquelas manuais sem grande qualidade). Para o rodapé serve perfeitamente. Com prego liquido pode cola-lo à parede.
    Tem de deixar quase 1cm de folga no pavimento a toda a volta e ter perfis de transição nas portas. Ter uma folga que depois o rodapé consiga tapa-la.
    Para o final, um silicone à cor do pavimento tapa aquelas imperfeições que teimaram em ficar. Especialmente nas zonas das portas, no remate com os aros ou nalguma junção entre rodapé e pavimento.

    Se não é a sua área andar a cortar flutuante.
    Contrate alguém que também lhe forneça o pavimento. E se calhar na casa dos 20€/m² já arranja alguém.
    Eu preferia sempre que fosse o instalador a fornecer o pavimento. Para além que o instalador vai preferir usar marcas com o qual ele se dá bem na instalação.
    Se depois existir algum "stress" com o pavimento, é à conta do instalador. Se foi você que o comprou, é à sua conta.
    Concordam com este comentário: joaosantos

  3.  # 3

    Muito obrigado pelo comentário, certamente útil e informativo! Eu também sou bricoleiro "profissional" e faço desde pequenas reparações em casa até reparações de electrodoméstico e até do carro. No entanto, sendo este apartamento muito maior e tendo agora duas crianças pequenas, é o tempo que me falta, mais do que a habilidade... Claro que preferia não ter que mexer em nada, mas se em visitas de menos de 1h me enervou aquele estalar constante, não me imagino a viver lá sem fazer nada quanto a isso... Mas acho que tem razão quanto a contratar quem faça: se houver problemas é à conta de quem fez, se bem que muitas vezes os próprios vendedores-instaladores de tudo farão para não assumir custos com defeitos por eles originados... Claro está, se fizer eu estou a ver-me perder 1 semana da minha vida com isso, mas também poupo uns 600€ em mão de obra... Vou tentar visitar casas da especialidade para ver o que propõem e a que preços...

    Aproveitava era para fazer uma última pergunta que não foi respondida anteriormente: os pavimentos AC4 do Leroy serão algo de jeito? Alguns, se bem me lembro, até eram impregnados com parafina por causa da humidade, segundo o funcionário da secção...

    Cumprimentos mais uma vez!

  4.  # 4

    Sobre os pavimentos do Leroy não lhe sei dizer.
    Quanto muito tente ver se tem o pavimento está direito (a cutelo). De resto não lhe sei dizer.
    Preferencialmente, use um base de cortiça em vez daquela espuma fininha. Acusticamente funciona melhor. Eu penso que sendo um piso intermédio, não é necessário usar o plástico. Apenas nos pisos térreos. Mas veja nalgum manual o que indicam.
    Com crianças é mais chato, especialmente quando são pequenas. É tudo uma questão de saber o que lhe faz mais falta: o dinheiro ou o tempo.

  5.  # 5

    Colocado por: pcspinheiroAproveitava era para fazer uma última pergunta que não foi respondida anteriormente: os pavimentos AC4 do Leroy serão algo de jeito? Alguns, se bem me lembro, até eram impregnados com parafina por causa da humidade, segundo o funcionário da secção...


    eu tive um apartamento que quase de certeza que tinha chão do leroy (era daqueles de marca branca). Geralmente são de origem chinesa, e já vi vários que não cumprem com normas europeias, sobretudo em relação ao formaldeído (que segundo dizem pode ser cancerigeno em elevadas quantidades). Todos têm formaldeído, mas em marcas conceituadas geralmente é 10 vezes inferior ao definido pelas normas europeias. No leroy e aki há muitos que não têm sequer a certificação de cumprimento desta norma.

    O que eu tinha no meu apartamento nunca teve problemas, não levantou, não riscou, nada... Mas se comparar com um de uma boa marca, noto grande diferença sobretudo no aspecto mais natural (menos plástico ao toque), melhor impressão, melhor textura, e provavelmente menos sujeitos a variações de tamanho. Mas no leroy tambem ha chão que cumpre todas as normas e que tem boa qualidade (há de 5 a 50 euros).
    Ainda assim, eu preferia ir para uma marca que tenha algumas garantias do que uma chinezice que ninguem sabe bem que garantias poderá dar.
    Concordam com este comentário: joaosantos
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Catdc

  6.  # 6

    Mais uma vez obrigado pelos comentários, são sempre úteis e dão outras perspectivas de quem até já possa ter tido o meu dilema... Mais uma questão então: os rodapés poderão ser reutilizados ou também terei de comprar novos? É que ainda é muito rodapé (e despesa!)! Há maneira fácil/segura de os remover sem arrancar metade da parede? E com os sistemas modernos de clic como funciona por baixo dos aros das portas? Não é preciso removê-los também, certo?

  7.  # 7

    Colocado por: pcspinheirocomo funciona por baixo dos aros das portas? Não é preciso removê-los também, certo?

    como vai substituir um pavimento por outro. em principio, com jeitinho consegue repor como estava ( desde que compre um pavimento com a mesma altura ou um pouco mais fino que o actual.)
    Aqui no escritório tenho um pavimento AC3 de 5€ com 13 anos... nas zonas de mais solicitação, já precisa de novo desde à 4 anos.
    Relativamente aos COV's, ou ao formaldeido... depois de um FDS de casa fechada, ainda noto o cheiro caracteristico. É importante verificar a emissão de COV's!!!
    Concordam com este comentário: joaosantos, valtores

  8.  # 8

    Colocado por: Pedro BarradasRelativamente aos COV's, ou ao formaldeido... depois de um FDS de casa fechada, ainda noto o cheiro caracteristico. É importante verificar a emissão de COV's!!!


    penso que o formaldeido apenas é usado no fabrico de MDF e de melamina. se for um soalho flutuante com folha de madeira e substrato tipo blockboard não existe esse problema. os outros compostos voláteis terão a ver com os produtos associados ao acabamento do produto (vernizes)

  9.  # 9

    Colocado por: valtores

    eu tive um apartamento que quase de certeza que tinha chão do leroy (era daqueles de marca branca). Geralmente são de origem chinesa, e já vi vários que não cumprem com normas europeias, sobretudo em relação ao formaldeído (que segundo dizem pode ser cancerigeno em elevadas quantidades). Todos têm formaldeído, mas em marcas conceituadas geralmente é 10 vezes inferior ao definido pelas normas europeias. No leroy e aki há muitos que não têm sequer a certificação de cumprimento desta norma.

    O que eu tinha no meu apartamento nunca teve problemas, não levantou, não riscou, nada... Mas se comparar com um de uma boa marca, noto grande diferença sobretudo no aspecto mais natural (menos plástico ao toque), melhor impressão, melhor textura, e provavelmente menos sujeitos a variações de tamanho. Mas no leroy tambem ha chão que cumpre todas as normas e que tem boa qualidade (há de 5 a 50 euros).
    Ainda assim, eu preferia ir para uma marca que tenha algumas garantias do que uma chinezice que ninguem sabe bem que garantias poderá dar.
    Concordam com este comentário:joaosantos


    Existe ainda outro problema já focado numa reportagem que vi na TV nos produtos de origem Chinesa, a falsificação de certificações e falsificação de cumprimento de normas.
    Em produtos em que se requer qualidade e garantia de durabilidade, acho sempre preferível evitar os produtos de origem Chinesa.

  10.  # 10

  11.  # 11

    A Egger tem bons pavimentos, a bons preços. Leroy Merlin... não me metia nisso. Ponha sempre a manga plástica, mesmo que coloque também a cortiça. Há imensas marcas que deixam de dar garantia dos pavimentos quando a manga plástica não está colocada (como a Tarkett, por exemplo).

  12.  # 12

    Colocado por: UpflatA Egger tem bons pavimentos, a bons preços. Leroy Merlin... não me metia nisso. Ponha sempre a manga plástica, mesmo que coloque também a cortiça. Há imensas marcas que deixam de dar garantia dos pavimentos quando a manga plástica não está colocada (como a Tarkett, por exemplo).


    Já agora um off-topic.
    No caso de haver pavimento radiante, que tipo de lâmina se deve aplicar por baixo do flutuante? Já agora que tipo de flutuante recomendar para este caso?
    Obrigado.

  13.  # 13

    Pois, eu não estava ao corrente desse problema com o formaldeído...

    Mas voltando então ao tópico, quem representa a Egger em Portugal? Alguém na zona centro (Coimbra) para que possa visitar uma exposição? Não queria comprar com base nas imagens dos sites pois ao vivo é sempre outra coisa (pode até ser melhor, mas no geral é ao contrário...). E quanto à questão da instalação por baixo das molduras das portas, a minha dúvida específica prende-se com o facto de nos pavimentos modernos com sistema click (ou o que quer que a marca lhe queira chamar) é necessário encaixar as réguas em ângulo elevado nas anteriores, e para ficarem por baixo das molduras existentes não sei se é possível fazê-lo...

    E os rodapés, é possível retirar e reutilizar? Como?

    Já me forneceram preços aqui para, por exemplo, gama classic da Parador a partir de 12€/m2 (desconto de 15% incluído + IVA). Na mesma gama também os há mais caros dependendo do padrão e da presença ou não de bisel (a partir de 14€/m2 + IVA; que até gosto bastante de ver, dá mais o aspecto de madeira verdadeira como tinha na minha casa na Dinamarca). Parecem ser muito resistentes a humidade pois são impregnados. O que existe na mesma gama da Egger e Tarkket?

    Desculpem tantas perguntas mas quero escolher a melhor opção a um preço razoável (não queria, de todo, gastar mais de 2000€) já que tenciono manter o futuro apartamento por pelo menos 15 anos (a não ser que a vida dê uma grande volta...).

    Cumprimentos!
    Paulo.

  14.  # 14

    Colocado por: pcspinheiroE quanto à questão da instalação por baixo das molduras das portas, a minha dúvida específica prende-se com o facto de nos pavimentos modernos com sistema click (ou o que quer que a marca lhe queira chamar) é necessário encaixar as réguas em ângulo elevado nas anteriores, e para ficarem por baixo das molduras existentes não sei se é possível fazê-lo...

    Encaixa a peça na regua adjacente, fica na posição horizontal, depois bate na lateral da mesma até ficar por debaixo da aduela. Vai ter de planear bem a instalação para ir conseguindo fazer isso em todas as situações.

    quanto aos rodapés... Vai ter de os tirar SEMPRE( ou então terá de meter mais um bite sobre o rodapé para cobrir a junta de 10mm perimetral....
    Se não forem em madeira maciça, deite-os fora. Compre logo um rodapé que seja da serie do pavimento que está a montar.

  15.  # 15

    o pior quanto aos rodapes é ke pode estragar a pintura,e ai a despesa aumenta e muito...os bites semn ficar tao bonito,fica mais barato..
    Concordam com este comentário: Pedro Barradas

  16.  # 16

    Se fosse em Lisboa dizia-lhe onde encontrava a Egger, nós próprios temos aqui amostras no atelier. Mas em Coimbra não lhe sei dizer.
    Por mim fugia da Tarkett. O serviço pós-venda ou o accionamento de garantia assemelha-se a um pesadelo. E a qualidade deixa imenso a desejar. Gostamos muito de trabalhar com a Wicanders/Amorim. Já tem cortiça incorporada, é hidrófugo, e de uma qualidade fantástica. Mas é um nadinha mais caro.

  17.  # 17

    OK, mais uma pergunta... a área total a pavimentar são 117.2 m2, segundo a planta. Quanto em excesso se deve comprar (realisticamente) para cortes e ficar com umas réguas em stock caso haja necessidade de trocar alguma? Costumo ler 10% mas isso parece-me uma enormidade no meu caso... Até porque o maior desperdício estará apenas na última fila, antes de encontrar a parede, onde poderá ser preciso cortar as réguas ao comprimento... ou estou errado?

  18.  # 18

    E outra... desculpem! Em que sentido faz mais sentido (bom trocadilho, haha) assentar? Leio frequentemente para começar na parede mais longa mas também me lembro de ler noutros lados que as réguas devem ficar orientadas para as janelas, o que dá um melhor efeito...

  19.  # 19

    7% no mínimo para cortes :)

  20.  # 20

    quanto à orientação, depende da casa, depende da zona onde começa a aplicação. só vendo uma planta. Mas no caso do flutuante é mais uma questão de estética do que outra coisa, a não ser que tenha um vão muito grande e aí já entram questões técnicas e de comportamento do material

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