Iniciar uma discussão

1. • tapaorelhas
   • 1 julho 2015

    # 521

   Eles querem que a divida seja perdoada para sairem e depois entra em cena a China e a Russia... Está mais que visto...
   
   Mas, a meu ver, a europa não vai deixar... Seria um grande terramoto, falhanço dos grandes, se isso acontecer...
2. • Bricoleiro
   • 1 julho 2015

    # 522

   Colocado por: tapaorelhasEles querem que a divida seja perdoada para sairem e depois entra em cena a China e a Russia... Está mais que visto...
   
   Mas, a meu ver, a europa não vai deixar... Seria um grande terramoto, falhanço dos grandes, se isso acontecer...

   
   
   Se isso acontecer será o início duma guerra sem fim entre Europa e Ásia.
3. • luisvv
   • 1 julho 2015

    # 523

   O ajustamento
   
   O ajustamento demorou, mas em 2014 tinha sido atingido em boa parte. Depois de 5 longos anos de recessão, a Grécia começou a crescer de forma ténue. Com boa parte do ajustamento já feito, o crescimento da economia saudável já permitia compensar o pouco ajustamento que ainda havia a fazer. Foi isso que aconteceu em 2014 quando a Grécia apresentou um ténue crescimento económico. Apesar de ténue, este crescimento era sustentável. Ao contrário da fase de crescimento entre 2001-07, este crescimento era feito sem aumentar défices públicos e acumular dívida externa.
   
   Mas afinal, onde é que o ajustamento levou a Grécia? O gráfico abaixo, com a evolução do PIB grego em democracia, ajuda-nos a ter alguma perspectiva sobre a evolução da economia grega:
   
   PIBevo
   
   A austeridade trouxe a economia grega de volta ao ponto onde estaria se tivesse seguido a sua tendência de crescimento de longo prazo. O ponto onde estaria uma economia com grandes deficiências estruturais (como admitem economistas de esquerda e de direita) se nunca tivesse tido acesso fácil à dívida.
   
   Foi com a economia a crescer, sem défices primário e externo, e com boa parte do ajustamento já feito que o Syriza assumiu o poder. Veremos o que faz com ele.
   http://oinsurgente.org/2015/06/30/grecia-revisao-da-materia-dada-o-resgate-e-o-ajustamento/
4. • luisvv
   • 1 julho 2015

    # 524

   
   A Grécia entrou no Euro em 2001. Desde essa altura, teve um crescimento imparável. Enquanto os outros países, incluindo Portugal, atravessavam o que veio a ser chamado de a década perdida, a Grécia viu o PIB crescer 32% em 7 anos. No mesmo período o PIB português cresceu menos de 9% e o alemão pouco mais de 11%.
   
   PIB
   
   Este crescimento do PIB foi acompanhado também pelo crescimento dos salários. Entre 2000 e 2007, a massa salarial na economia cresceu uns fantásticos 75%, quase o triplo de Portugal e 10 vezes mais do que na Alemanha.
   

   
   
   Crescimento à base de esteróides...

   Concordam com este comentário: eu
5. • eu
   • 1 julho 2015

    # 525

   Colocado por: Mk PtAcho que o dinheiro para a Grécia deste 3º resgate, se existir, devia ir apenas e só directamente das contas daqueles que andam a apelar à solidariedade europeia para com a Grécia.

   
   Isso também não.
   
   Se os países ajudados concordarem em fazer reformas que os tornem sustentáveis, eu sou totalmente favorável a estes mecanismos de entreajuda.
   
   Mas se eles não quiserem encarar a realidade e mudar... então que se f...... desenrasquem-se sozinhos...
6. • loverscout
   • 1 julho 2015

    # 526

   Colocado por: tapaorelhasEles querem que a divida seja perdoada para sairem e depois entra em cena a China e a Russia... Está mais que visto...
   
   Mas, a meu ver, a europa não vai deixar... Seria um grande terramoto, falhanço dos grandes, se isso acontecer...

   
   
   
   nem a china nem a russia nem os usa..... duvido muito que alguem meta dinheiro na Grecia a fundo perdido, sem qualquer contrapartida!

   Concordam com este comentário: eu
7. • sergyio
   • 1 julho 2015

    # 527

   Colocado por: loverscout
   
   
   nem a china nem a russia nem os usa..... duvido muito que alguem meta dinheiro na Grecia a fundo perdido, sem qualquer contrapartida!

   
   
   se a grecia tivesse petróleo... a china ainda podia ajudar... agora assim... só se oferecerem algumas ilhas ou uns bons negócios em troca... ninguém é parvo ao ponto de dar dinheiro sem contrapartidas...
8. • eu
   • 1 julho 2015 ^editado

    # 528

   Pelos vistos, o Syriza capitulou: http://economico.sapo.pt/noticias/ft-tsipras-preparase-para-aceitar-condicoes-dos-credores_222485.html
   
   O problema é que pode ser tarde demais...
9. • sergyio
   • 1 julho 2015

    # 529

   eu não percebo nada... deve ter havido aí uma oferta por fora por parte da europa que ninguem sabe muito bem... não se muda de opinião assim de um dia para outro!!!
10. • eu
    • 1 julho 2015

     # 530

    Colocado por: sergyioeu não percebo nada... deve ter havido aí uma oferta por fora por parte da europa que ninguem sabe muito bem... não se muda de opinião assim de um dia para outro!!!

    
    Será que, misteriosamente, terá algo a ver com a falta generalizada de dinheiro na Grécia?

    Concordam com este comentário: J.Fernandes, electrao
11. • sergyio
    • 1 julho 2015

     # 531

    Colocado por: eu
    Será que, misteriosamente, terá algo a ver com a falta generalizada de dinheiro na Grécia?

    
    
    duvido... deve ter havido uma oferta qualquer... mal por mal esperavam pelo referendo... ainda mais pelos vistos as sondagens até apontam para a vitoria do não... às tantas esse é o problema!!! :)
12. •  
      FD
    • 1 julho 2015 ^editado

     # 532

    Estive a ler as medidas propostas pelas "instituições" e as alterações que o governo grego quer às mesmas.
    Não conheço as propostas anteriores mas, o que lá está, é puro e simples bom senso, além de algumas coisas mais "liberais" (privatizações, por exemplo).
    
    A minha questão é: que credibilidade tem o governo grego em como vai implementar estas medidas, mesmo que as aceite formalmente, depois deste circo todo?
    
    É que até podem assinar o papelinho mas, irão implementar alguma coisa ou, irão arrastar os pézinhos como fizeram até aqui?
    Recorrendo à analogia que fiz anteriormente da relação devedor-credor, isto deve ser o equivalente a "o cheque está no correio" dos gregos...

    Concordam com este comentário: jpfgarcia
13. • alexp
    • 1 julho 2015

     # 533

    Colocado por: sergyio
    
    duvido... deve ter havido uma oferta qualquer... mal por mal esperavam pelo referendo... ainda mais pelos vistos as sondagens até apontam para a vitoria do não... às tantas esse é o problema!!! :)

    
    
    Teve que haver cedências da EU, quase de certeza na parte da sustentabilidade da divida. O problema da EU é que para a opinião publica eles não podem sair vencedores, caso contrário o Podemos em Espanha dispara e o nosso governo também ia sofrer. Aguardemos ...
14. • J.Fernandes
    • 1 julho 2015

     # 534

    Colocado por: jpvngA Grécia passou e esta a passar por um dos mais brutais ajustamentos económicos de sempre

    
    E qual é o espanto? A Grécia antes deste ajustamento também passou por uma das fases de crescimento do endividamento mais rápidas de sempre em qualquer país, ou dito de outra forma, uma das maiores mentiras económicas de sempre.

    Concordam com este comentário: eu
15. • J.Fernandes
    • 1 julho 2015

     # 535

    Se houver acordo voltamos ao mesmo: mais dinheiro atirado para o buraco e Grécia a continuar a arrastar os pés.
    Os líderes europeus deveriam aproveitar esta oportunidade para deixarem de ter os gregos no euro, tornava o eurogrupo mais coeso e a longo prazo também deveria ser benéfico para a Grécia.
16. •  
      FD
    • 1 julho 2015

     # 536

    Colocado por: J.FernandesOs líderes europeus deveriam aproveitar esta oportunidade para deixarem de ter os gregos no euro, tornava o eurogrupo mais coeso e a longo prazo também deveria ser benéfico para a Grécia.

    
    Mas, é preciso ver as implicações geo-político-económicas-fazemos-o-que-queremos-porque-voces-teem-medo-dos-resultados.

    Concordam com este comentário: eu
17. • J.Fernandes
    • 1 julho 2015

     # 537

    Colocado por: eu
    Será que, misteriosamente, terá algo a ver com a falta generalizada de dinheiro na Grécia?

    Concordam com este comentário:J.Fernandes,electrao

    
    O problema é que parece que as notas de euro já estão a escassear de tal forma que mesmo os 60€ autorizados por conta, são cada vez mais difíceis de obter, e muitos bancos que iriam abrir, excepcionalmente, para pagar aos pensionistas, não o estão a fazer.
18. • treker666
    • 1 julho 2015

     # 538

    Aconteceu precisamente isso com os pais de um colega meu, havendo até quem veja recusada a entrega de dinheiro por não daquele balcão específico. Ele já pediu dois dias de licença para levar dinheiro à família.
19. • J.Fernandes
    • 1 julho 2015

     # 539

    Colocado por: FDMas, é preciso ver as implicações geo-político-económicas-fazemos-o-que-queremos-porque-voces-teem-medo-dos-resultados.

    
    Então continuaremos a pagar à chantagem grega, indefinidamente.
20. • treker666
    • 1 julho 2015

     # 540

    Ja o fazem desde q Prt/Esp aderiram à CEE