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1. • J.Fernandes
   • 2 julho 2015

    # 681

   Colocado por: alexp(ainda por cima não cobrem a despesa da própria administração publica)

   
   Já sabemos que temos défice orçamental, e há mais de 40 anos, não precisa de nos relembrar.
2. • j cardoso
   • 2 julho 2015

    # 682

   nem voce.... nem muitos como voce!

   
   Incluindo, obviamente o loverscout.
   
   

   Olha quem fala!

   
   Não fale o roto doa rasgado. Já agora, aponte uma opinião que eu tenha dado sobre economia ...
3. • eu
   • 2 julho 2015 ^editado

    # 683

   Ninguém aqui é dono da verdade absoluta, e, na realidade isso nem existe. É tudo muito relativo e pode ser visto de diferentes pontos de vista. O mundo não é a preto e branco...
   
   Tudo aquilo que aqui escrevemos é apenas a nossa opinião pessoal, é a nossa visão da realidade, distorcida pelos nossos princípios e crenças.
4. • PeSilva
   • 2 julho 2015 ^editado

    # 684

   FMI reconhece que a dívida grega é insustentável
   

   Num relatório que analisamos em maior detalhe aqui, o FMI avisou que a dívida da Grécia é “insustentável”. A instituição liderada por Christine Lagarde recusa-se a participar num novo resgate a menos que este inclua um compromisso não só com as reformas económicas mas, também, com o alívio da dívida grega.
   
   Esta está a ser uma exigência de Yanis Varoufakis e de Alexis Tsipras, que dizem que falta muito pouco para um acordo ao nível das reformas mas exigem – como se ouviu Varoufakis a dizer esta manhã – um reconhecimento de que a dívida grega é insustentável.
   
   A Grécia pediu um novo resgate de dois anos junto do Mecanismo Europeu de Estabilidade, sem incluir o FMI. É a Alemanha (além de outros países) que exigem que o FMI continue envolvido.

   
   http://observador.pt/2015/07/02/governo-grego-nunca-quis-um-acordo-acusa-juncker/
5. • sergyio
   • 2 julho 2015

    # 685

   e porque razão o FMI não deverá fazer parte? é algum complexo?
6. • luisvv
   • 2 julho 2015

    # 686

   
   Bulshit! É uma opinião, a sua, e não um facto.
   

   
   É uma constatação. Na Europa Keynes é rei e enforma todo o pensamento político. De um modo geral, mesmo os ditos governos mais "liberais" raciocinam dentro do mesmo quadro: não questionam o papel do Estado como motor da economia, quando muito querem mais aqui e menos acolá.
   
   
   

   
   É a opinião de quem, por exemplo, é contra toda e qualquer regulamentação da actividade económica
   

   
   Não é correcto, sou contra a regulamentação pelo Estado, o que é um pouco diferente.
   
   

   
   com os resultados que se viram na última crise que abalou os bancos
   

   
   Lá está, outra opinião..
   
   

   
   - e para a qual, estou certo, tem também uma pseudo-explicação que atira a respobnsabilidade para os braços de outrém. Não é por ser tão assertivo nas suas afirmações que as suas opiniões e afirmações fazem lei.
   

   
   
   ...muito assertiva.
7. • eu
   • 2 julho 2015 ^editado

    # 687

   O que o PeSilva acabou de postar é a prova viva que cada um de nós vê aquilo que quer ver. Eu fui ver o relatório do FMI, e transcrevo algumas partes desse relatório:
   
   "A conclusão é muito clara: na atual situação, a dívida grega não é sustentável"
   
   "Diz o FMI que se o programa, do segundo resgate, acordado em 2012 tivesse sido implementado, a Grécia não teria necessitado de qualquer alívio na sua dívida. Agora, depois de vários atrasos e da resistência em implementar o programa, têm de ser tomadas medidas."
   
   "Se as reformas que estão a ser pensadas não forem implementadas e sofrerem novos reveses, o cenário piora e os credores terão mesmo de aceitar novas perdas."
   
   Portanto, a insustentabilidade deve-se claramente à falta de vontade dos Gregos em implementarem as reformas.

   Concordam com este comentário: jpfgarcia
8. • PeSilva
   • 2 julho 2015

    # 688

   FMI sobre a Grécia: novo resgate de 50 mil milhões até 2018
   

   A Grécia precisa de um terceiro resgate de pelo menos mais 50 mil milhões de euros para cobrir as necessidades do Estado grego só até ao final de 2018, diz o Fundo Monetário Internacional (FMI), dos quais 36 mil milhões de euros teriam de ser assegurados pela Europa. Se a situação piorar, diz o FMI, a Europa devia simplesmente eliminar todo a dívida grega do primeiro resgate, mais de 53 mil milhões de euros.

   
   http://observador.pt/2015/07/02/fmi-grecia-precisa-de-novo-resgate-de-50-mil-milhoes-ate-2018/
9. • eu
   • 2 julho 2015

    # 689

   Portanto, vamos premiar os mal comportados com (mais) um perdão de dívida... nice...
10. • PeSilva
    • 2 julho 2015

     # 690

    Colocado por: euO que o PeSilva acabou de postar é a prova viva que cada um de nós vê aquilo que quer ver.

    
    
    O PeSilva colocou o que estava na notícia e até colocou a fonte ...
11. • sergyio
    • 2 julho 2015

     # 691

    nada como emprestar quando ja se sabe que não vao pagar!!!

    Concordam com este comentário: jpfgarcia
12. • luisvv
    • 2 julho 2015 ^editado

     # 692

    Colocado por: PeSilva
    
    O PeSilva colocou o que estava na notícia e até colocou a fonte ...

    
    
    Depende de quem escreve a notícia:
    http://economico.sapo.pt/noticias/fmi-admite-revisao-de-divida-da-grecia-e-mais-36-mil-milhoes-de-resgate-europeu_222644.html
    
    

    O Fundo Monetário Internacional anunciou esta quinta-feira que a Grécia poderá precisar de uma extensão do resgate por parte dos credores europeus e de uma revisão de dívida (writeoff) de grandes dimensões no caso de a economia de Atenas não crescer e de as reformas não serem implementadas.

    
    
    
    (por isso é que cada vez mais prefiro ir à origem e ler o documento citado, o que não fiz....)
13. • alexp
    • 2 julho 2015

     # 693

    está aqui:
    https://www.scribd.com/doc/270291520/IMF-Greek-Sustainabnility-Analysis
14. • J.Fernandes
    • 2 julho 2015

     # 694

    Colocado por: j cardosoNão fale o roto doa rasgado. Já agora, aponte uma opinião que eu tenha dado sobre economia ...

    
    Não é o caso de falar ou não falar de economia ou outro assunto, mas sim este comentário que fez a outro membro e que acho que algumas vezes pode ser aplicado a si:
    "Não é por ser tão assertivo nas suas afirmações que as suas opiniões e afirmações fazem lei."

    Concordam com este comentário: Anonimo16062021
15. • PeSilva
    • 2 julho 2015

     # 695

    Colocado por: luisvvDepende de quem escreve a notícia:

    
    
    Ou de quem a lê:
    O que o relatório diz é que:
    1) as maturidades devem ser estendidas JÁ de modo à divida ser sustentável.
    2) se as reformas não forem aplicadas será necessário um haircut de grandes dimensões e dos credores oficiais.
    
    
    Agora, o eu, que foi ler o relatório
    

    Colocado por: euEu fui ver o relatório do FMI, e transcrevo algumas partes desse relatório:

    
    e traduziu para português (curiosamente tal e qual, palavra por palavra, como a notícia do observador) não encontrou o ponto 1).
    
    
    Agora, para os dons de vidente do eu:
    

    Colocado por: euO que o PeSilva acabou de postar é a prova viva que cada um de nós vê aquilo que quer ver.

    
    
    O que achei mais interessante na notícia/relatório foi a pouca crença do FMI num novo programa sem análise da dívida, o eu pode não achar isto minimamente interessante, mas para mim este simples facto obriga a rever muito do que se passou nos últimos meses. Provavelmente muitos dos insultos que se fizeram ao Syriza, para sermos coerentes deveríamos fazer também ao FMI.
    
    Pode não lhe interessar, mas já agora: tenho a mesma simpatia pelo Syriza que tenho pelo FMI, BCE, Passos Coelho, Merkel e afins, ou seja nenhuma. Não acho que se deva perdoar a dívida à Grécia, nem tão touco que se deva fazer outro programa, da mesma forma que acho que não deveria ter existido o primeiro nem para a Grécia nem para Portugal.
16. • eu
    • 2 julho 2015 ^editado

     # 696

    Colocado por: PeSilvao eu pode não achar isto minimamente interessante, mas para mim este simples facto obriga a rever muito do que se passou nos últimos meses. Provavelmente muitos dos insultos que se fizeram ao Syriza, para sermos coerentes deveríamos fazer também ao FMI.

    
    Ao FMI? Ou ao PASOK e à Nova Democracia?
    
    É que o PeSilva esquece-se que os Gregos não implementaram as reformas acordadas com a Troika. Segundo o FMI, se o tivessem feito, nada disto seria necessário... e depois a culpa é do FMI?
    
    E coloco o texto original, para que não implique com as traduções.
    
    "By late summer 2014, with interest rates having declined further, it appeared that no further debt relief would have been needed under the November 2012 framework, if the program were to have been implemented as agreed. But significant changes in policies since then — not least, lower primary surpluses and a weak reform effort that will weigh on growth and privatization — are leading to substantial new financing needs
17. • PeSilva
    • 2 julho 2015

     # 697

    Colocado por: euAo FMI? Ou ao PASOK e à Nova Democracia?

    
    
    Refiro-me às negociações dos últimos meses.
    
    

    Colocado por: euÉ que o PeSilva esquece-se que os Gregosnão implementaram as reformasacordadas com a Troika.

    
    
    Vire a agulha!
    Eu esqueci-me? Diga-me onde disse isso ou algo do género.
    
    
    

    Colocado por: euSegundo o FMI, se o tivessem feito, nada disto seria necessário... e depois a culpa é do FMI?

    
    
    De novo, vire a agulha!
    Onde disse eu que o FMI era culpado de alguma coisa?
    
    
    Engata-se numa linha de raciocínio e não se consegue sair de lá, repito:
    

    Colocado por: PeSilvaNão acho que se deva perdoar a dívida à Grécia, nem tão touco que se deva fazer outro programa, da mesma forma que acho que não deveria ter existido o primeiro nem para a Grécia nem para Portugal.
18. • eu
    • 2 julho 2015 ^editado

     # 698

    Colocado por: PeSilvaEu esqueci-me? Diga-me onde disse isso ou algo do género.

    
    Exatamente por nunca não o referir - embora seja uma questão crucial - é que digo que o PeSilva parece ter-se esquecido.
    
    

    Colocado por: PeSilvaOnde disse eu que o FMI era culpado de alguma coisa?

    
    
    

    Colocado por: PeSilvaProvavelmente muitos dos insultos que se fizeram ao Syriza, para sermos coerentes deveríamos fazer também ao FMI.
19. • eu
    • 2 julho 2015

     # 699

    Colocado por: PeSilvaNão acho que se deva perdoar a dívida à Grécia, nem tão touco que se deva fazer outro programa, da mesma forma que acho que não deveria ter existido o primeiro nem para a Grécia nem para Portugal.

    
    Então, para Portugal, defendia o quê? O default e saída do Euro?
20. • PeSilva
    • 2 julho 2015

     # 700

    Colocado por: euExatamente por nunca não o referir - embora seja uma questão crucial - é que digo que o PeSilva parece ter-se esquecido.

    
    
    Lembra-se de muitas das acusações que se fez ao SYriza?
    Veja lá se não cabem agora ao FMI ... lembre-se das posições assumidas pelo FMI nas negociações dos últimos meses.
    
    Não refiro porque é um dado mais do que evidente, cada vez que se disser algo da Grécia tem de se dizer que a Grécia não cumpriu?
    Não cumpriu e não vai cumprir seja qual for o acordo, e era bom que se lesse agora o Memorando que Portugal assinou em 2011 e ver o que realmente foi cumprido, para não falarmos só na Grécia, como se Portugal tivesse cumprido a maior parte das coisas. A verdade é que o mais importante do Memorando em Portugal também ficou por cumprir.