Iniciar uma discussão

1. • André Barros
   • 29 abril 2015

    # 961

   Colocado por: ramos1999opa você é mesmo cegueta vá ler os meus post de antes para ver que estava a ironisar,a mim no meu carro ate se houvesse 50 octanas era o que metia

   
   
   Hum..
   
   É que ironiza tão bem que eu nem me apercebo!
2. • luisvv
   • 29 abril 2015

    # 962

   
   As coisas que eu aprendo por aqui... eu iria jurar que EBITDA significa - "Lucrosantes de juros, impostos, depreciação e amortização".
   

   
   Sim. E a palavra chave aí é : ANTES DE impostos, etc.
   
   

   
   Usar o EBITDA é razoável, aliás é uma medida largamente usada pelos economistas para avaliar o lucro do negócio.
   Curioso referir agora "antes de impostos", é que não é apenas "antes de impostos". Há muitas outras despesas além dos impostos.
   

   
   Sim, eu sei, e fiz referência a isso exactamente no comentário anterior.
   E no entanto, é uma medida bastante controversa, ao contrário do que sugere - exactamente porque não dá um retrato fiel da empresa.
   
   

   
   Repare nas contas da Galp:
   EBITDA: 1.314 milhões de euros
   Lucro líquido: 373 milhões de euros
   Então acha que a diferença entre os 1314 milhões do EBITDA e os 373 milhões do lucro líquido foram... só impostos?
   

   
   Claro que não. Mas essas deduções existem por alguma razão. E se amortizações e depreciações podem ser conceitos algo fluidos (embora a sua omissão leve a análises enviesadas), juros e impostos são, para os efeitos desta discussão, custos.
   
   

   
   E até lhe digo mais: uma empresa pode ter margens elevadas no negócio e ter um lucro líquido de... zero. Tudo depende do que se faz às receitas.
   

   
   Sim, já sabemos. E no entanto, uma empresa cotada tem que remunerar capital, pelo que não tem interesse em ocultar o lucro.
   
   

   
   Portanto, repito: você ao usar o lucro líquido para calcular essas margens de lucro de 2% ou 3% está a ser no mínimo... falacioso.
   

   
   Não, estou a calcular a margem efectiva da empresa. No final do ano, quando apura contas, os impostos e os juros que paga não são lucro seu.
3. • rafaelisidoro
   • 29 abril 2015

    # 963

   já experimentaram o que dizem , façam a experiência primeiro ... quanto maior a octanagem maior variação de potencia em regimes diferentes do motor ... a octanagem mais acentuada modifica o funcionamento do motor ... não quer dizer que aumenta a potencia mas rentabiliza-a muito mais , logo podemos dizer até que com 100 octanas determinados caros viram diabos .
   
   bom mesmo para experimentarem isso é testarem uma moto a 4 tempos de cross , vão ver e sentir coisas esquisitas lol
4. • eu
   • 29 abril 2015

    # 964

   Colocado por: luisvvE no entanto, é uma medida bastante controversa, ao contrário do que sugere - exactamente porque não dá um retrato fiel da empresa.

   
   O EBITDA dá um retrato sobre o desempenho operacional... é mais fiel para determinar as margens operacionais do que o lucro líquido, esse sim, é muito enganador...
5. • eu
   • 29 abril 2015 ^editado

    # 965

   apagar...
6. • manelvc
   • 10 julho 2015

    # 966

   http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/materias_primas/detalhe/gasolina_com_subida_ate_tres_centimos_na_proxima_semana.html
7. • carlosj39
   • 10 julho 2015 ^editado

    # 967

   O barril a 60 dólares e a gasolina em Portugal em Julho de 2015 a preços iguais ou superiores a quando o barril estava a 100/110 dólares.
   
   Extraordinário...
   
   
   
   
   
   

   Colocado por: manelvchttp://www.jornaldenegocios.pt/mercados/materias_primas/detalhe/gasolina_com_subida_ate_tres_centimos_na_proxima_semana.html
8. • luisvv
   • 11 julho 2015

    # 968

   Colocado por: carlosj39O barril a 60 dólares e a gasolina em Portugal em Julho de 2015 a preços iguaisou superioresa quando o barril estava a 100/110 dólares.
   
   Extraordinário...
   
   
   
   
   
   

   
   
   Dados concretos, datas e cotações euro/dólar?
9. • carlosj39
   • 11 julho 2015

    # 969

   E repare-se na maneira astuta e refinada como estas "notícias" são dadas: afinal a gasolina sobe e até bastante (3 cts), mas (ah ah ah) afinal o gásoleo não, e até porventura desce.
   
   De facto há a refinação do petroleo e depois há outras refinações, como a refinação do "jornalismo", bem refinado e manipulador das massas. Já artigos a explicar esta situação e esta disparidade de preços ao explorado povo... nem um.
   
   
   
   
   
   

   Colocado por: manelvchttp://www.jornaldenegocios.pt/mercados/materias_primas/detalhe/gasolina_com_subida_ate_tres_centimos_na_proxima_semana.html
10. • eu
    • 11 julho 2015

     # 970

    Eu também sou um crítico feroz do mercado de combustíveis em Portugal, mas não nos podemos esquecer que o euro desvalorizou bastante e os impostos subiram... só com contas rigorosas é que podemos concluir alguma coisa...
11. • luisvv
    • 11 julho 2015

     # 971

    Colocado por: carlosj39E repare-se na maneira astuta e refinada como estas "notícias" são dadas: afinal a gasolina sobe e até bastante (3 cts), mas (ah ah ah) afinal o gásoleo não, e até porventura desce.
    
    De facto há a refinação do petroleo e depois há outras refinações, como a refinação do "jornalismo", bem refinado e manipulador das massas. Já artigos a explicar esta situação e esta disparidade de preços ao explorado povo... nem um.
    
    
    
    
    
    

    
    
    Só um gajo capaz de fazer coisas extremamente complicadas como pesquisar no Google saberia a razão para diferenças de evolução nos preços do gasóleo e da gasolina
12. • carlosj39
    • 11 julho 2015 ^editado

     # 972

    Então se o luisvv é tb. capaz de pesquizar no google, porque é que não pesquiza os dados nomeadamente as cotações euro/dólar dos diferentes períodos ?
    Vai ver que a diferença cambial das moedas dos períodos mais o imposto verde criado não justificam senão no máximo uns 10 ou 15 por cento do preço.
    
    
    Já ler bem o português é que para o luisvv parece um pouco mais complicado, quando falei da disparidade dos preços acima refira-me ao preço do barril versus preço do litro!
    
    
    Já agora, leiam os comentários à notícia acima (estão por baixo da notícia), e tentem abrir a pestana. Eu costumava votar no PSD mas só por causa desta roubalheira
    deste escadanloso preço, ou voto PS (pese embora os ladrões do povo que lá há, como o Sócrates e o Vara) ou não voto em nenhum partido.
    
    
    
    
    
    

    Colocado por: luisvv
    
    Só um gajo capaz de fazer coisas extremamente complicadas como pesquisar no Google saberia a razão para diferenças de evolução nos preços do gasóleo e da gasolina
13. • rafaelisidoro
    • 11 julho 2015

     # 973

    Colocado por: euEu também sou um crítico feroz do mercado de combustíveis em Portugal, mas não nos podemos esquecer que o euro desvalorizou bastante e os impostos subiram... só com contas rigorosas é que podemos concluir alguma coisa...

    não dá para trocar petroleo por politicos ?
14. • tostex
    • 11 julho 2015

     # 974

    Colocado por: carlosj39Então se o luisvv é tb. capaz de pesquizar no google, porque é que não pesquiza os dados nomeadamente as cotações euro/dólar dos diferentes períodos ?
    Vai ver que a diferença cambial das moedas dos períodos mais o imposto verde criado não justificam senão no máximo uns 10 ou 15 por cento do preço.
    
    
    Já ler bem o português é que para o luisvv parece um pouco mais complicado, quando falei da disparidade dos preços acima refira-me ao preço do barril versus preço do litro!
    
    
    Já agora, leiam os comentários à notícia acima (estão por baixo da notícia), e tentem abrir a pestana. Eu costumava votar no PSD mas só por causa desta roubalheira
    deste escadanloso preço, ou voto PS (pese embora os ladrões do povo que lá há, como o Sócrates e o Vara) ou não voto em nenhum partido.
    
    
    
    
    
    

    
    
    Faz as contas, com dados e datas. Se chegares à mesma conclusão, toda a gente dar-te-á razão sem problema algum. Falar por falar não tem validade só por si.
15. • luisvv
    • 11 julho 2015

     # 975

    
    Então se o luisvv é tb. capaz de pesquizar no google, porque é que não pesquiza os dados nomeadamente as cotações euro/dólar dos diferentes períodos ?
    Vai ver que a diferença cambial das moedas dos períodos mais o imposto verde criado não justificam senão no máximo uns 10 ou 15 por cento do preço.
    

    
    
    Porque o carlosj39 nunca indica datas precisas (nem aproximadas) ou qualquer outro dado que permita confirmar/infirmar o que diz. Limita-se a acusacoes genéricas e sempre que alguém lhe pede algo de concreto foge com o rabo à seringa.
    
    
    
    
    

    
    Já ler bem o português é que para o luisvv parece um pouco mais complicado, quando falei da disparidade dos preços acima refira-me ao preço do barril versus preço do litro!
    

    
    
    Já perdi a conta às vezes que coloquei aqui links para ou até transcrições dos relatórios e boletins da Autoridade da Concorrência que desmentem factualmente todas as suas teorias - e que mostram uma correspondência quase perfeita entre a evolução das cotações Platts e a evolução do preço na bomba, excluída a fiscalidade. Parece que toda a sua compreensão da língua portuguesa ficou guardada junto da capacidade de fazer operações aritméticas básicas: arrumadinhas na despensa para não se gastarem.
    
    

    
    Já agora, leiam os comentários à notícia acima (estão por baixo da notícia), e tentem abrir a pestana. Eu costumava votar no PSD mas só por causa desta roubalheira
    deste escadanloso preço, ou voto PS (pese embora os ladrões do povo que lá há, como o Sócrates e o Vara) ou não voto em nenhum partido.
    

    
    Faz muito bem. Eu também ia votar, mas depois vi o preço das azeitonas no supermercado e pensei: com o Marinho e Pinto estes gajos não fazem farinha, vou ter preços baixos sempre...
16. • luisvv
    • 11 julho 2015

     # 976

    
    Faz as contas, com dados e datas. Se chegares à mesma conclusão, toda a gente dar-te-á razão sem problema algum. Falar por falar não tem validade só por si.

    
    
    Pode esperar sentado: ele anda há anos a repetir o mesmo estribilho e nunca concretiza..
17. • carlosj39
    • 11 julho 2015

     # 977

    Mas concretizar o quê? Desconversar bão é comigo! Que interessa saber se foi em ....Março... ou em .... Maio ... ou em...de 2014 que o barril cotava nos 110 dólares e o litro de gasolina 95 custava o que custa hoje, quando hoje o barril custa menos de 60 dólares e quando a diferença cambial e outros factores da formação do preço não se alterou quase nada. Naturalmente que para o luivv a explicação para estes preços actuais deve estar é ...no imposto verde criado.
    
    
    

    Colocado por: luisvv
    
    Pode esperar sentado: ele anda há anos a repetir o mesmo estribilho e nunca concretiza..
18. • tostex
    • 11 julho 2015

     # 978

    Fazes as contas ou não?
19. • luisvv
    • 12 julho 2015

     # 979

    
    Mas concretizar o quê? Desconversar bão é comigo! Que interessa saber se foi em ....Março... ou em .... Maio ... ou em...de 2014 que o barril cotava nos 110 dólares e o litro de gasolina 95 custava o quecusta hoje,quando hoje o barril custa menos de 60 dólares e quando a diferença cambial e outros factores da formação do preço não se alterou quase nada. Naturalmente que para o luivv a explicação para estes preços actuais deve estar é ...no imposto verde criado.
    

    
    
    Concretizar, só, em vez de se refugiar em afirmações genéricas sem possibilidade de contraditório...
20. • luisvv
    • 12 julho 2015

     # 980

    Colocado por: tostexFazes as contas ou não?

    
    
    As contas não se fazem com o preço do barril directo, mas da cotação dos produtos refinados, e com um delas de 1 a 2 semanas. Mas enfim, vejamos, com contas muito grosseiras:
    
    
    Taxa d cambio eur/usd em maio de 2014 - aproximadamente 1,4.
    Taxa de câmbio Junho 2015- Variou entre 1,08 e 1,14, tomemos como base 1,11.
    
    http://pt.exchangerates.org.uk/historico/EUR-USD.html#graphiques
    
    Supondo um preço de barril ( a 1 de maio de 2014) de cerca de 106 usd, cerca de 75/76 euros/barril.
    Hoje, equivale a 55/56 euros.
    
    Preço médio da gasolina 95 em Junho de 2014: de 1.62 a 1, 65,
    https://www.maisgasolina.com/estatisticas-dos-combustiveis/
    
    
    Preço médio da gasolina 95 em Junho de 2015: de 1.56 a 1,57.
    https://www.maisgasolina.com/estatisticas-dos-combustiveis/
    
    Mais: preços de referência publicados pela Entidade Nacional para o Mercado de Combustíveis:
    (Os preços de referência foram calculados com base nos valores de cotação internacional dos produtos refinados, considerando ainda os custos com incorporação de biocombustíveis e os custos operacionais no mercado nacional;
    Nos preços de referência excluem-se as componentes de retalho, tais como distribuição para os pontos de venda, margem de comercialização nem o respetivo imposto sobre o valor acrescentado respetivo. No caso do GPL Butano e GPL Propano, também o custo com as garrafas se encontra excluído dos preços apresentados;)
    
    http://www.enmc.pt/pt-PT/atividades/mercado-de-combustiveis/indicadores/precos-de-referencia/evolucao-dos-precos-de-referencia/?fuel=5B1020DC-23EC-4E1E-B89C-7CED711728D0&graphicType=2&startDate=2014-09-25T00:00:00.000Z&csv=1
    
    Exemplos:
    início da série a 26 de setembro de 2014: 1,4€
    Junho 2015: entre 1,359 e 1,397
    
    a estes valores de referência há que adicionar os itens acima (distribuição, margem de lucro e IVA sobre essas parcelas...).
    
    O carlosj39 já tem muito por onde se divertir.
    Se quiser ir mais atrás :
    http://www.concorrencia.pt/vPT/Estudos_e_Publicacoes/Relatorios_periodicos_e_Newsletters/Energia_e_Combustiveis/Paginas/folha-mensal-201311.aspx?lst=1
    
    http://www.concorrencia.pt/vPT/Estudos_e_Publicacoes/Relatorios_periodicos_e_Newsletters/Energia_e_Combustiveis/Documents/Boletim_Mensal_Combustiveis_201309.pdf