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Gregos! A coisa está a ficar bonita está! (3)

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  1.  # 81

    Colocado por: PeSilva
    Se aqueles que dizem ""tanta austeridade e a dívida aumentou!" são demagogos, o que são os que dizem que "Portugal cumpriu o Memorando"?

    São demagogos ao quadrado!
    Concordam com este comentário: Jorge Rocha
    • eu
    • 28 julho 2015 editado

     # 82

    Colocado por: PeSilvaPorquê?
    Não é verdade? Não aumentou?

    Claro que aumentou. E nem podia ter diminuído... A demagogia não está em dizer que a dívida aumentou, mas sim nestes dois pormenores:

    1 - Na aparente surpresa pelo facto de a dívida ter aumentado (até parece que, pedindo emprestados mais 78 mil milhões de euros à Troika, estavam há espera que a dívida diminuísse... ). É como se uma família endividada pedisse um novo empréstimo e depois ficasse surpreendida por estar a dever mais à banca. Surreal.

    2 - Na mensagem subjacente: "a austeridade não fez com que a dívida diminuísse". Até parece que a solução para baixar a dívida, não é a austeridade, mas sim défices ainda maiores...

    Quanto aos que dizem que "o programa foi totalmente cumprido", é a outra face da moeda da demagogia. Não penses que por criticar A, estou a defender B.

  3.  # 83

    Colocado por: euE nem podia ter diminuído...


    Ai isso é que podia.

    Colocado por: euNa aparente surpresa pelo facto de a dívida ter aumentado


    O que o memorando dizia era que começava a diminuir em 2013 ...
    Conclusão: os maiores demagogos são os "troikanos".

    Colocado por: euÉ como se uma família endividada pedisse um novo empréstimo e depois ficasse surpreendida por estar a dever mais à banca. Surreal.


    Mais ou menos; essa família com o que pediu pagou tudo ou parte do que devia, sendo que o novo empréstimo possui melhores condições.

    Colocado por: eu2 - Na mensagem subjacente: "a austeridade não fez com que a dívida diminuísse". Até parece que a solução para baixar a dívida, não é a austeridade, mas sim défices ainda maiores...


    Não sendo bem isso, há quem defenda que sim, e quem tenha optado mais por essa via (mais ou menos) e esteja pelo menos teoricamente em melhores lençois ...

  4.  # 84

    Colocado por: PeSilvaAi isso é que podia.

    Como é que uma divida diminui com défice?

    Colocado por: PeSilvaO que o memorando dizia era que começava a diminuir em 2013 ...

    Eventualmente se a Maria se livrasse da almofada a dívida seria bem menor....só conhecendo o tamanho da almofada.

  5.  # 85

    Colocado por: PeSilva

    Não, não cumpriu.
    Nem o "original" nem as sucessivas revisões para o "adaptar à realidade".

    Claro que não cumprimos o memorando, tivemos um 2º resgaste e vamos a caminho do 3º cada vez mais falidos e com piores condições. Estamos a falar da Grécia, certo????
    • AXN
    • 28 julho 2015

     # 86

    Colocado por: CarvaiClaro que não cumprimos o memorando, tivemos um 2º resgaste e vamos a caminho do 3º cada vez mais falidos e com piores condições.


    Então deveríamos pedir uns sábios conselhos aos governantes da Etiópia. Eles é que sabem por um país a crescer!!!!
    Concordam com este comentário: eu
    Estas pessoas agradeceram este comentário: loverscout

  7.  # 87

    Á Etiópia e á Guiné Bissau que nos últimos anos aumentou exponencialmente as exportações.(de droga, mas também conta)

  8.  # 88

    Colocado por: CarvaiÁ Etiópia e á Guiné Bissau que nos últimos anos aumentou exponencialmente as exportações.(de droga, mas também conta)
    Em contrapartida, Portugal aumentou exponencialmente a exportação de mão de obra, alguma dela exatamente para a Etiópia.
    • eu
    • 28 julho 2015

     # 89

    Colocado por: PeSilvaAi isso é que podia.

    Só com (ainda) mais austeridade...

    Colocado por: PeSilvaNão sendo bem isso, há quem defenda que sim,

    Tentar resolver um problema de dívida, aumentando o défice, é como resolver um incêndio atirando gasolina. Mas que há quem defenda isso, realmente há...

  10.  # 90

    Colocado por: PicaretaComo é que uma divida diminui com défice?


    Há várias formas de isso poder acontecer.

  11.  # 91

    Colocado por: CarvaiClaro que não cumprimos o memorando, tivemos um 2º resgaste e vamos a caminho do 3º cada vez mais falidos e com piores condições.


    Não só não foi cumprido coo nem sequer foi levado até ao fim.
    Se bem me lembro a última tranche foi dispensada por não se conseguir (a tempo) aplicar medidas que (pelo que me lembro) substituíssem as medidas chumbadas pelo TC.
    • eu
    • 28 julho 2015

     # 92

    Colocado por: PeSilvaHá várias formas de isso poder acontecer.

    Deixe ver se adivinho uma dessas formas: crescimento económico induzido por investimentos públicos.

    Não foi isso que nos trouxe até aqui?
    Concordam com este comentário: sergyio

  13.  # 93

    Colocado por: euSó com (ainda) mais austeridade...


    Aquilo que deveria ser "a austeridade" foi muito pouca, por isso seria mais "um pouco" em vez de "ainda".

    Colocado por: euTentar resolver um problema de dívida, aumentando o défice, é como resolver um incêndio atirando gasolina. Mas que há quem defenda isso, realmente há...


    Eu disse "não sendo bem isso", mas a crise não foi só portuguesa nem só europeia e nem todos foram pelo lado da austeridade ...

  14.  # 94

    Colocado por: PeSilva

    Há várias formas de isso poder acontecer.


    eu sei mais uma...

    Perdoar a divida!!! :)
    • eu
    • 28 julho 2015

     # 95

    Colocado por: PeSilvaSe bem me lembro a última tranche foi dispensada por não se conseguir

    Não, não foi por isso. Foi porque os juros nos mercados já estavam inferiores aos juros da Troika.

    Mas concordo: o programa não foi (infelizmente) cumprido à risca. Por incompetência do governo e também por causa da constituição.

  16.  # 96

    Para calar a boca a alguma gente que que se acha muito sabida.

    http://www.publico.pt/culturaipsilon/noticia/portugal-e-etiopia-assinalam-500-anos-de-relacoes-com-trocas-comerciais-em-vista-1681916

    "Adis Abeba é considerada "a Bruxelas de África", acolhendo a sede da União Africana e da comissão económica das Nações Unidas para África.

    "Nada se passa sem passar por aqui, a todos os níveis. O peso da Etiópia não é só por si como um país do continente africano, com uma taxa de crescimento de 8 a 9%/ano, mas também pelo seu papel de liderança de toda aquela zona do Corno de África e, em geral, de África", explicou o diplomata."

  17.  # 97

    Colocado por: euDeixe ver se adivinho uma dessas formas: crescimento económico induzido por investimentos públicos.


    Uma delas, outra podia ser pegar nos 78 mil milhões e ir a Las Vegas.

    Colocado por: euNão foi isso que nos trouxe até aqui?


    Não só mas também, sim, e depois?
    • eu
    • 28 julho 2015

     # 98

    Colocado por: PeSilvaEu disse "não sendo bem isso", mas a crise não foi só portuguesa nem só europeia e nem todos foram pelo lado da austeridade ...

    Só podemos comparar o comparável... comparar Portugal com os EUA ou até mesmo a Irlanda é um bocado... perder tempo. São situações completamente diferentes.
    • eu
    • 28 julho 2015

     # 99

    Colocado por: PeSilvaNão só mas também, sim, e depois?

    O que é que disse o Einstein, sobre repetir a mesma receita várias vezes, esperando um resultado diferente?

  20.  # 100

    Colocado por: euNão, não foi por isso. Foi porque os juros nos mercados já estavam inferiores aos juros da Troika.


    Breve pesquisa:

    Governo desiste da última tranche da troika
    A ministra das Finanças explicou que em causa nas negociações com o FMI esteve a capacidade que o Governo teria ou não para apresentar até 30 de maio - data limite para formalizar o fecho técnico do programa de ajustamento - as medidas substitutivas das que o Tribunal Constitucional chumbou.

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