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1. • luisvv
   • 27 setembro 2015 ^editado

    # 501

   Colocado por: marco1ui que pessimista
   deve...não tem números?
   

   
   
   Neste momento, segundo o pordata, ronda 1,5 activos por pensão , e com tendência para baixar.
   
   http://www.pordata.pt/Portugal/População+activa+por+pensão+da+Segurança+Social+e+da+Caixa+Geral+de+Aposentações-2381
   
   
   

   
   
   é claro que se ninguém descontar não funciona, mas não é isso que querem?? onde já se viu, o estado gerir o pelim ts ts , naa é bom é que o sistema financeiro tome conta disso e já.

   
   
   O marco teve cadeiras de matemática na universidade, por isso tem obrigação de perceber: se as pensões assumidas para um indivíduo são um encargo superior ao valor das contribuições que ele fará durante a carreira contributiva...
   
   A) para um mesmo racio, os valores de ordenados mais altos geram maior défice na seg.social, ou seja, consomem mais impostos futuros.
   
   B) a redução de descontos tem como contrapartida uma redução (maior) de encargos futuros.
2. • tostex
   • 27 setembro 2015

    # 502

   Colocado por: marco1onde já se viu, o estado gerir o pelim ts ts , naa é bom é que o sistema financeiro tome conta disso e já.

   
   
   A ironia subjacente é o marco1 não entender que a SS, como qualquer sistema por essa Europa fora, faz parte do sistema financeiro. Compram fundos, acções e obrigações como qualquer investidor. Só que fazem-no em grande escala, com o dinheiro de todos, e acabam por contribuir para a volatilidade daquilo que a esquerda gosta de caricaturam como os maldosos mercados (a SS também é parte desses 'mercados').
3. • eu
   • 27 setembro 2015

    # 503

   Colocado por: Carvaie os FP só há alguns anos para cá começaram a descontar

   
   Deve estar equivocado. Que eu saiba, os FP sempre descontaram para a CGA...

   Concordam com este comentário: treker666
4. • tostex
   • 27 setembro 2015

    # 504

   Colocado por: eu
   Deve estar equivocado. Que eu saiba, os FP sempre descontaram para a CGA...

   
   
   Mas o estado não descontava a parte correspondente.
5. • eu
   • 27 setembro 2015

    # 505

   Colocado por: tostexMas o estado não descontava a parte correspondente.

   
   Então não é bem a mesma coisa...

   Concordam com este comentário: treker666
6. • Carvai
   • 27 setembro 2015

    # 506

   Já foi as 2 coisas. O FP só começaram a descontar para a aposentação em 1983 e o Estado só começou a descontar para a CGA em 2006. E em 2014 a CGA foi buscar 46,5% das receitas ao Orçamento de Estado e neste momento o Estado ainda desconta menos que as Empresas privadas.
   Por isso o descalabro das finanças públicas não é do Sócrates ou do Cavaco. São dezenas de anos em que a filosofia era que o Estado era uma entidade estranha que todos podiam roubar e que nunca haveria consequências. E o Estado era gerido por uns gajos chamados de políticos que são usados como bode expiatório. Ainda por cima quando algum se armava em parvo e tentava mudar alguma coisa, corria-se logo com o gajo.
7. • J.Fernandes
   • 27 setembro 2015

    # 507

   Colocado por: marco1ui que pessimista
   deve...não tem números?
   

   
   Nem pessimista nem optimista, tento ser o mais possível realista.
   Não procurei os números exactos apenas por preguiça, não é difícil de encontra-los e não serão muito diferentes dos que aí coloquei, seja como for, o importante era transmitir a ideia do trajecto que estamos a percorrer em termos demográficos.
   
   
   

   Colocado por: marco1é claro que se ninguém descontar não funciona, mas não é isso que querem??

   
   Quem quer?! Deve-se estar a referir à população no seu todo, que escolheu ter poucos filhos - que não chegam para a renovação natural (indíce de fecundidade de 1,23, quando deveria ser no mínino de 2,1) - e viver em média até aos oitenta anos, o que, obviamente, faz aumentar os pensionistas e diminuir os contribuintes da S.S.; e nem sequer meti o saldo migratório ao barulho, que é mais um dos factores que acelera esta tendência.
8. • pedromdf
   • 27 setembro 2015

    # 508

   Aí estão os catalães. Será que vamos mesmo assistir à primeira nação, a sair do euro? Com moeda própria?
9. • foc
   • 27 setembro 2015

    # 509

   Colocado por: pedromdfAí estão os catalães. Será que vamos mesmo assistir à primeira nação, a sair do euro? Com moeda própria?

   
   
   Eles devem pensar que fundar um país é coisa de meninos.. é o que temos visto em África..
10. • branco.valter
    • 28 setembro 2015

     # 510

    Colocado por: pedromdfAí estão os catalães. Será que vamos mesmo assistir à primeira nação, a sair do euro? Com moeda própria?

    
    
    Onde é que eles afirmaram tal coisa? Uma coisa é quererem a independência face a Espanha, outra coisa é saírem do Euro (€).

    Concordam com este comentário: treker666
11. • pedromdf
    • 28 setembro 2015 ^editado

     # 511

    Portugal já esteve nas mesmas condições que a Catalunha. Saímos em 1640, terá sido bom terá sido mau? Hoje continuaríamos a ser a província espanhola mais pobre, bem diferente do caso Catalunha.
12. • luisvv
    • 28 setembro 2015

     # 512

    
    Onde é que eles afirmaram tal coisa? Uma coisa é quererem a independência face a Espanha, outra coisa é saírem do Euro (€).

    Concordam com este comentário:treker666

    
    
    Não foram eles (e também não foi em relação ao euro), foi a UE que fez saber que a Catalunha independente não pertenceria à UE.
13. • J.Fernandes
    • 28 setembro 2015

     # 513

    Colocado por: pedromdfPortugal já esteve nas mesmas condições que a Catalunha. Saímos em 1640, terá sido bom terá sido mau?

    
    Portugal perdeu a independência em 1580 - quando já era uma nação soberana com mais de 400 anos - e recuperou-a em 1640. Foram apenas 60 anos de domínio castelhano que teve reduzida influência nos séculos posteriores, na minha opinião.
14. • branco.valter
    • 29 setembro 2015

     # 514

    E há que estudar um pouco a história para perceber porque é que havia uma corrente cada vez maior de Portugueses a quererem a independência. Podem pesquisar em relação a impostos, guerras, perda de colónias, etc.
    
    No final tivemos que aguentar várias décadas de hostilidade e mesmo assim o pessoal achava que compensava.
15. • pedromdf
    • 30 setembro 2015

     # 515

    Na altura já a Catalunha também lutava pela independência e a nossa sorte foi que os reis espanhóis preferiram ficar com a Catalunha em vez de Portugal e canalizaram os exércitos todos para lá. Já na altura valiamos bem pouco ...
16. • J.Fernandes
    • 30 setembro 2015

     # 516

    Colocado por: pedromdfJá na altura valiamos bem pouco ...

    
    Fale por si.

    Concordam com este comentário: Picareta, Doctor Z
17. • branco.valter
    • 1 outubro 2015 ^editado

     # 517

    Colocado por: pedromdfNa altura já a Catalunha também lutava pela independência e a nossa sorte foi que os reis espanhóis preferiram ficar com a Catalunha em vez de Portugal e canalizaram os exércitos todos para lá. Já na altura valiamos bem pouco ...

    
    
    Os poderosos de Espanha apostaram num Império continental em detrimento de um império ultramarino. Já nessa altura Portugal por si só não era das regiões mais apetecíveis, à frente havia muitas outras, mais desenvolvidas e em locais chave. O que fazia toda a diferença eram as nossas colónias, por exemplo o Brasil era já um colosso e na verdade a força Portuguesa que libertou Angola dos Holandeses vieram de lá e não de cá. Mesmo assim entre Portugal e "Espanha" houve uma guerra de décadas e que felizmente Portugal soube com tenacidade ganhar.
    
    Algumas coisas para lerem:
    
    https://pt.wikipedia.org/wiki/Batalha_de_Montijo
    
    https://pt.wikipedia.org/wiki/Batalha_das_Linhas_de_Elvas
    
    https://pt.wikipedia.org/wiki/Batalha_de_Montes_Claros
    
    
    É o que se chama de feios, porcos e maus, mas também poucos mas bons! "Ontem" foi o Império Habsburgo, amanhã talvez seja a UE. Prefiro nem pensar nisso, mas sabendo que por cá estamos sempre a repetir as mesmas coisas, é bem provável que isto acabe tudo à porrada.
18. • pedromdf
    • 1 outubro 2015 ^editado

     # 518

    Há quem pense que o maior erro nacional foi 1640 ... que a península ibérica é um espaço natural para ser um só país.
    Quem discorda da independência da catalunha é também muito capaz de achar que deviamos fazer parte da espanha.
19. • branco.valter
    • 2 outubro 2015

     # 519

    Opiniões são como cus, cada um tem o seu. Que eu saiba durante a história houve apenas curtos períodos de tempo em que houve de facto uma união politica na Península Ibérica, como tal a ordem natural das coisas não é o Iberismo.
20. • pedromdf
    • 2 outubro 2015

     # 520

    A ordem natural (natureza) é, a ordem dos homens é que não ...