Produtos e equipamentos
Caldeiras a lenha de gasificação (1)
- @saabtoyota
por acaso ontem tropecei com os pés nessa caldeira enquanto fazia uma pesquisa na net, mas ainda não tinha aprofundado muito bem, porque só ontem é que soube que havia caldeiras mistas de lenha (gaseificação) e pellets. Por acaso encontrei isso no site duma firma da minha zona (Larinox, Oiã/Aveiro) e deram-me uma cotação indicativa de 5900 € + IVA, o que compete com os preços da maioria das caldeiras a pellets, só não esclareci é se já vinha totalmente montada com o circuito de pellets, pois parece-me que algumas marcas vêm apenas com pré-instalação p/ pellets, sendo depois preciso adquirir o queimador separadamente.
Outra caldeira mista que encontrei mas que ainda não consegui esclarecer se é de gaseificação é a caldeira comercializada pela Oliveira e Irmão (maior fabricante de autoclismos nacional, tem também unidades de tubagens sanitários e climatização), de fabrico polaco (Kostrzewa).
Eles têm 2 modelos (Twin Bio e Compact Bio), mas parecem-me uma mesma caldeira c/ a diferença de terem o silo de pellets exposto ou incorporado no corpo da caldeira, por assim dizer.
Twin Bio
http://www.boilersforpellets.com/#247
Compact Bio
http://www.boilersforpellets.com/#73
Na tabela de preços online da Oliveira e Irmão ambas as caldeiras (+/- 24 kW) aparecem cotadas abaixo dos 5000 €, apesar de ser necessário adquirir o grupo anti-condensação separadamente. Inadvertidamente, ainda tropecei num vendedor alemão que estava a vende-las no ebay lá do sítio e estavam cotadas abaixo dos 3000 €... não sei é se estas caldeiras têm uma qualidade mínima/dão garantias de fiabilidade e ainda não consegui descobrir se a queima da lenha é por gaseificação ou pelo método tradicional.
Uma coisa é certa, desde que descobri estas caldeiras parece que vi a luz... LOL
Acho é que os preços das caldeiras mistas são exorbitantes, porque muitas vezes superam o preço de aquisição de duas caldeiras separadas, uma a lenha por gaseificação e outra a pellets, o que não faz qualquer sentido. É certo que se poupam nos circuitos (circuladores, válvulas anti-condensação, vasos de expansão, etc), mas mesmo assim acho que ainda ficam mais caras as caldeiras mistas do que 2 separadas, com a agravante de ficarmos sem instalação de AQS/AC em caso de avaria dum único equipamento...Colocado por: saabtoyotaEssa Froling SP Dual é um topo de gama, mas anda bem acima dos 10.000€, mais para perto dos 20.000€.
Uma mais para gama média (anda na ordem dos 7.000 a 8.000€):
http://www.mescolicaldaie.it/en/product/automatic-combi-woodpellet-boiler/Estas pessoas agradeceram este comentário:SkinkxColocado por: Sergio Rodrigues10000€ para cima, conheço 2 revendedores em pt, para pedir info pode pedir por exemplo á representante em espanhahttp://www.gruponovaenergia.com/productos/caldera-biomasa-froling-sp-dual.php
É sem dúvida um (canhão) pena ser tão caro.
Há quem defenda que é preferível ter uma caldeira para cada coisa. Pois a caldeira duo combustível lenha e pellets é desenhada para queimar principalmente pellets e em alternativa lenha, ou vice versa.Colocado por: Skinkx@saabtoyota
por acaso ontem tropecei com os pés nessa caldeira enquanto fazia uma pesquisa na net, mas ainda não tinha aprofundado muito bem, porque só ontem é que soube que havia caldeiras mistas de lenha (gaseificação) e pellets. Por acaso encontrei isso no site duma firma da minha zona (Larinox, Oiã/Aveiro) e deram-me uma cotação indicativa de 5900 € + IVA, o que compete com os preços da maioria das caldeiras a pellets, só não esclareci é se já vinha totalmente montada com o circuito de pellets, pois parece-me que algumas marcas vêm apenas com pré-instalação p/ pellets, sendo depois preciso adquirir o queimador separadamente.
Outra caldeira mista que encontrei mas que ainda não consegui esclarecer se é de gaseificação é a caldeira comercializada pela Oliveira e Irmão (maior fabricante de autoclismos nacional, tem também unidades de tubagens sanitários e climatização), de fabrico polaco (Kostrzewa).
Eles têm 2 modelos (Twin Bio e Compact Bio), mas parecem-me uma mesma caldeira c/ a diferença de terem o silo de pellets exposto ou incorporado no corpo da caldeira, por assim dizer.
Twin Bio
http://www.boilersforpellets.com/#247
Compact Bio
http://www.boilersforpellets.com/#73
Na tabela de preços online da Oliveira e Irmão ambas as caldeiras (+/- 24 kW) aparecem cotadas abaixo dos 5000 €, apesar de ser necessário adquirir o grupo anti-condensação separadamente. Inadvertidamente, ainda tropecei num vendedor alemão que estava a vende-las no ebay lá do sítio e estavam cotadas abaixo dos 3000 €... não sei é se estas caldeiras têm uma qualidade mínima/dão garantias de fiabilidade e ainda não consegui descobrir se a queima da lenha é por gaseificação ou pelo método tradicional.
Uma coisa é certa, desde que descobri estas caldeiras parece que vi a luz... LOL
Acho é que os preços das caldeiras mistas são exorbitantes, porque muitas vezes superam o preço de aquisição de duas caldeiras separadas, uma a lenha por gaseificação e outra a pellets, o que não faz qualquer sentido. É certo que se poupam nos circuitos (circuladores, válvulas anti-condensação, vasos de expansão, etc), mas mesmo assim acho que ainda ficam mais caras as caldeiras mistas do que 2 separadas, com a agravante de ficarmos sem instalação de AQS/AC em caso de avaria dum único equipamento...
A kostreswa twin bio foi classificada por a Alemã basfel como euro 5 no que toca a economia e emissão de gases poluentes.
Já tive contacto directo com uma e aquilo tem bons acabamentos atendendo ao preço a que é comercializado cerca de 4000 euros de 15kw-
Sergio Rodrigues
- 9 dezembro 2015
Colocado por: C. LoboHá quem defenda que é preferível ter uma caldeira para cada coisa. Pois a caldeira duo combustível lenha e pellets é desenhada para queimar principalmente pellets e em alternativa lenha, ou vice versa.
pois mas a Dual é praticamente duas caldeiras, com queimadores independentes, so partilham o permutador!! em quase todas as marcas de topo é assim!!-
Sergio Rodrigues
- 9 dezembro 2015
Tem tambem esta Attack-
Sergio Rodrigues
- 9 dezembro 2015 editado
Colocado por: saabtoyotaEssa Froling SP Dual é um topo de gama, mas anda bem acima dos 10.000€, mais para perto dos 20.000€
12000€ a de 22kw fora o resto!-
Sergio Rodrigues
- 9 dezembro 2015
e mais!! a SP é de chama invertida ja as outras não sei a diferença tb pode ser essa!Colocado por: Sergio Rodrigues12000€ a de 22kw fora o resto!
Sim, 10000 € + IVA, dá valores por aí. Mas o resto é igual p/ todas as caldeiras a biomassa: seja o grupo anti-condensação, o depósito de inércia, vasos de expansão, etc, é sempre igual p/ todas, por isso a ideia é mesmo comparar os preços apenas da caldeira...
E a verdade é que depois de pesquisar um pouco, já encontrei 3 caldeiras que talvez cumpram ambos os critérios (pellets + lenha por gaseificação) sem fugir muito dos 5000 € + IVA...
ARCA LPA DUO MATIC (4285 € + IVA)
http://www.enrepo.com/pdf/1427199354.pdf
http://www.enerclima.pt/?product=caldeira-policombustuvel
KOSTRZEWA (4800 € + IVA)
http://www.boilersforpellets.com/#247
http://www.decomat.pt/index/images/OLI_Aquecimento.pdf
MESCOLI GLUP 29 HTLP (5900 € + IVA)
http://www.larinox.com/catalogo.php?Lang=pt&Cat=19&id=440&Pesquisa=&Menor=0
http://www.larinox.com/media/produtos/120518123152_896982.pdf
Alguém tem alguma ideia sobre qual das 3 é um produto melhor/mais fiável? Haverá mais alguma coisa no mercado nacional que possa competir com estas, em termos de relação qualidade/preço?
É que eu não ponho em causa que haja produtos melhores, mas saltar de 5 para 10/15 mil euros é muita coisa... quer dizer, não queria ter que andar de carro velho para ter uma caldeira nova, se é que me entendem... LOL-
Sergio Rodrigues
- 9 dezembro 2015
http://www.heizprofishop.at/Attack-Kombikessel-Holz/Pellet-25kWDaquilo que vi da kostrezwa twin bio ela não é de chama invertida. Referente ao preço de uma twin bio 16kw consegui uma vez um orçamento de 3000 € + IVAColocado por: C. LoboDaquilo que vi da kostrezwa twin bio ela não é de chama invertida. Referente ao preço de uma twin bio 16kw consegui uma vez um orçamento de 3000 € + IVA
Estas pessoas agradeceram este comentário:Skinkx
Mas as outras duas cumprem com esse requisito (gaseificação/chama invertida), certo?- saabtoyota
- 9 dezembro 2015
Colocado por: Skinkx@saabtoyota
por acaso ontem tropecei com os pés nessa caldeira enquanto fazia uma pesquisa na net, mas ainda não tinha aprofundado muito bem, porque só ontem é que soube que havia caldeiras mistas de lenha (gaseificação) e pellets. Por acaso encontrei isso no site duma firma da minha zona (Larinox, Oiã/Aveiro) e deram-me uma cotação indicativa de 5900 € + IVA, o que compete com os preços da maioria das caldeiras a pellets, só não esclareci é se já vinha totalmente montada com o circuito de pellets, pois parece-me que algumas marcas vêm apenas com pré-instalação p/ pellets, sendo depois preciso adquirir o queimador separadamente.
Outra caldeira mista que encontrei mas que ainda não consegui esclarecer se é de gaseificação é a caldeira comercializada pela Oliveira e Irmão (maior fabricante de autoclismos nacional, tem também unidades de tubagens sanitários e climatização), de fabrico polaco (Kostrzewa).
Eles têm 2 modelos (Twin Bio e Compact Bio), mas parecem-me uma mesma caldeira c/ a diferença de terem o silo de pellets exposto ou incorporado no corpo da caldeira, por assim dizer.
Twin Bio
http://www.boilersforpellets.com/#247
Compact Bio
http://www.boilersforpellets.com/#73
Na tabela de preços online da Oliveira e Irmão ambas as caldeiras (+/- 24 kW) aparecem cotadas abaixo dos 5000 €, apesar de ser necessário adquirir o grupo anti-condensação separadamente. Inadvertidamente, ainda tropecei num vendedor alemão que estava a vende-las no ebay lá do sítio e estavam cotadas abaixo dos 3000 €... não sei é se estas caldeiras têm uma qualidade mínima/dão garantias de fiabilidade e ainda não consegui descobrir se a queima da lenha é por gaseificação ou pelo método tradicional.
Uma coisa é certa, desde que descobri estas caldeiras parece que vi a luz... LOL
Acho é que os preços das caldeiras mistas são exorbitantes, porque muitas vezes superam o preço de aquisição de duas caldeiras separadas, uma a lenha por gaseificação e outra a pellets, o que não faz qualquer sentido. É certo que se poupam nos circuitos (circuladores, válvulas anti-condensação, vasos de expansão, etc), mas mesmo assim acho que ainda ficam mais caras as caldeiras mistas do que 2 separadas, com a agravante de ficarmos sem instalação de AQS/AC em caso de avaria dum único equipamento...
Curioso, sou também dessa zona (conselho de Albergaria a Velha), e conheço também a Larinox pois também lá fui ver a caldeira, passo a explicar:
Estou na fase final de construção de uma moradia, e atempadamente pesquisei muito acerca do melhor sistema de aquecimento/climatização da mesma, pelo que o resultado final, sem sombra de dúvidas, foi o de piso radiante hidráulico, e como fonte de energia uma caldeira mista de gasificação lenha/pellets - MESCOLI 24HTLP.
Já tenho esse equipamento em casa, e será montado dentro de poucas semanas.
Como referi, é uma gama média; existem mais (muito mais) caras, e algumas (poucas) mais baratas, mas com qualidade, durabilidade, eficiência, assistência, etc relativas.
Quanto a preços das Froling SPDual - ver ficheiro anexo (embora possa estar desatualizado - é de 2011), mas vai mesmo para os 20.000€. Gostava de uma dessas, mas é muito $$$$$$.
Recomendo a leitura dos seguintes tópicos:
https://forumdacasa.com/discussion/22738/30/qual-a-melhor-marca-de-caldeiras-a-lenhapellets/#Item_19
https://forumdacasa.com/discussion/37730/4/caldeiras-policombustiveis/#Item_8
https://forumdacasa.com/discussion/40385/2/bomba-de-calor-vs-pellets-vs-lenha-para-pr/#Item_4
https://forumdacasa.com/discussion/37660/5/aquecimento-qual-a-melhor-opcao/#Item_16
Cumpts.Obrigado, vou ler isso tudo com mais calma.
Pelos preços que andamos aqui a falar (>10000 €), dá para meter uma bomba de calor de baixa temperatura e um sistema fotovoltaico com dimensão razoável que ajuda a suprir o consumo, pelo que me parece que estamos a entrar em patamares de análise que requer maior detalhe.
Pegando no meu perfil, já tenho definido o pavimento radiante hidráulico e o tanque de inércia, pelo que só falta "afinar" as fontes de aquecimento. Sendo eu de uma aldeia e tendo na família algumas (não muitas, mas qb) propriedades florestais, o custo de aquisição da lenha ("suor do corpo") compensa um investimento elevado na aquisição do equipamento, mas não tanto a ponto de ultrapassar os 10 mil euros, que é um perfeito abuso para uma moradia unifamiliar...
Sobre as vantagens e desvantagens de cada sistema de aquecimento, já estou decidido sobre isso e o aquecimento será mesmo por piso radiante hidráulico, a única coisa que falta mesmo definir é o sistema/fonte de energia e como só agora me deparei com as caldeiras mistas lenha/pellets, surgiu um mundo de dúvidas que já não estava a contar ter...
Vou ler melhor esses tópicos das caldeiras policombustíveis (agradeço desde já a recomendação), mas informo que há também no distrito de Aveiro (Enercambra - Oliv. Azeméis) quem comercialize a caldeira Dual da Froling por 10000 € + IVA (só não esclareci se já vinha com todo o circuito/qeuimador de pellets instalado) ou se era apenas a caldeira a lenha c/ pré-instalação p/ pellets. Mas esse valor era apenas a caldeira, não incluía quaisquer outros acessórios/equipamentos.
Como disse, vou ler isso com calma e evitar poluir o tópico... :-)
Obrigado e abraçoColocado por: Skinkxa única coisa que falta mesmo definir é o sistema/fonte de energia e como só agora me deparei com as caldeiras mistas lenha/pellets, surgiu um mundo de dúvidas que já não estava a contar ter...
...acho que é muito simples, tendo voÇêColocado por: SkinkxSendo eu de uma aldeia e tendo na família algumas (não muitas, mas qb) propriedades florestais, o custo de aquisição da lenha ("suor do corpo")
Colocado por: Skinkxme deparei com as caldeiras mistas lenha/pellets,
essas caldeiras são muito caras, até as da gama média/baixa, esqueça isso ainda para mais com lenha de borla.
Quem dera a muita gente.
A moda das pellets parece que está para ficar, todos tentam impingir qualquer equipamento desde que coma as pellets.
Hà uns anos eram as briquettes.Colocado por: Skinkxmas não tanto a ponto de ultrapassar os 10 mil euros, que é um perfeito abuso para uma moradia unifamiliar...
http://www.heimbaucenter.de/markt/ATTACK-Sets
http://www.heimbaucenter.de/markt/ATMOS-PAKETEColocado por: SkinkxComo disse, vou ler isso com calma e evitar poluir o tópico... :-)
não polui nada.
