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1. • Sergini
   • 18 janeiro 2016 ^editado

    # 1

   Boas,
   
   Estou prestes a concluir um negócio para comprar uma casa na cidade do Porto.
   A casa fica num bairro de moradias construído em 1938, portanto, a minha ideia é comprar para renovar/aumentar a casa toda.
   
   Tal como muitas outras casas do bairro, queria construir mais um piso por cima e alargar a casa no piso térreo, para isso necessito de um projeto de arquitetura para depois enviar para a câmara e só depois construir.
   
   A casa tem 48m quadrados (muito pequena) mas tem terreno para expandir. Queria que ficasse, à volta de 150m (total dos dois pisos).
   
   O problema reside nos valores de orçamentos que me têm apresentado para os diversos passos...
   
   Projeto Arquitetura c/especialidades e serviços administrativos - 15 000€
   Licença da Câmara - 5 000€
   Construição ~ 90 000€
   
   A casa situa-se na cidade do Porto.
   
   Fiquei abismado com estes valores, e muito provavelmente não vou fazer negócio se assim for.
   Alguém conhece/sabe quem deva contactar para pedir mais orçamentos?
   Tenho a caderneta predial da casa e outros documentos que possam ajudar à orçamentação.
   Não quero luxos porque não tenho orçamento para tal... por exemplo, o chão seria eu com ajuda do sogro e do meu pai a colocar em soalho flutuante da casa toda. :p
   
   Obrigado
2. • Gineta
   • 18 janeiro 2016

    # 2

   Poderei ajudá-lo. Caso tenha interesse envie mensagem privada.
3. •  
     Victor Ribeiro
   • 18 janeiro 2016

    # 3

   Boas Sergini,
   
   Por aquilo que tem sido reportado aqui no fórum, os preços estão na média.
4. • Sergini
   • 18 janeiro 2016

    # 4

   Obrigado, Vitor
   
   Não contava mesmo com estes valores astronómicos.
   Se não surgirem uns orçamentos mais amigáveis, terei que cancelar o negócio.
5. • RibeiroSantos
   • 18 janeiro 2016 ^editado

    # 5

   Ficou abismado com os valores dos projectos com especialidades, câmara ou da construção?
   Pelo que descreve, pouco fica do existente, vai construir praticamente uma casa nova (paredes exteriores, telhado,...)
   
   Existem incentivos para reabilitação de casas antigas que incluem a isenção de certos projectos (acessibilidades, gás, ...), reembolso do IMT, IVA a 6% em mão-de-obra e materiais.
6. • zedasilva
   • 18 janeiro 2016

    # 6

   Colocado por: SerginiProjeto Arquitetura c/especialidades e serviços administrativos - 15 000€

   
   
   15.000€?
   Tem a certeza?
7. • RibeiroSantos
   • 18 janeiro 2016

    # 7

   O decreto dos incentivos:
   http://www.telles.pt/regime-excepcional-e-temporario-aplicavel-reabilitacao-de-edificios-ou-fraccoes-decreto-lei-n-o-532014/

   Estas pessoas agradeceram este comentário: Sergini
8. • mingosm
   • 18 janeiro 2016

    # 8

   Colocado por: SerginiProjeto Arquitetura c/especialidades e serviços administrativos - 15 000€

   
   
   Eu fico parvo com estes valores. Não procure outros orçamentos não...
9. • Sergini
   • 19 janeiro 2016

    # 9

   Colocado por: RibeiroSantosFicou abismado com os valores dos projectos com especialidades, câmara ou da construção?
   Pelo que descreve, pouco fica do existente, vai construir praticamente uma casa nova (paredes exteriores, telhado,...)
   
   Existem incentivos para reabilitação de casas antigas que incluem a isenção de certos projectos (acessibilidades, gás, ...), reembolso do IMT, IVA a 6% em mão-de-obra e materiais.

   
   
   Fiquei abismado com os valores do projeto com especialidades e a construção...
   Posso dizer que desde que postei aqui e em outro fórum, já tenho recebido orçamentos nas especialidades a menos de metade dos 15 000€, portanto, já não está assim tão mau!
   
   
   
   

   Colocado por: mingosm
   
   Eu fico parvo com estes valores. Não procure outros orçamentos não...

   
   
   É exatamente isso que estou aqui a fazer :)
   
   Agora tenho que ver os preços da construção. A verdade é que a casa vai ser praticamente nova, mas nunca contei com 90k para a reconstrução, mas também não estou dentro deste meio. Acho que vou repensar a minha oferta sobre a casa, a ver vamos no que isto dos orçamentos vai dar!
   
   P.S: A minha caixa de correio está aberta a propostas :)
   Obrigado a todos!!
10. • p][m
    • 19 janeiro 2016

     # 10

    Eu quando andei com um projecto semelhante os valores que tinha eram:
    
    Projeto Arquitetura c/especialidades e serviços administrativos - 5 000€ (50% pago na altura que foi adjudicado o projecto e 50% quando fosse entregue na Camara Municipal.)
    Licença da Câmara - 17 800€
    
    Não cheguei a obter valores de construção, mas os seus parece-me praticamente uma casa nova com esse orçamento sem aproveitar praticamente o que tem já de infraestruturas.
11. • Sergini
    • 19 janeiro 2016

     # 11

    Colocado por: p][mEu quando andei com um projecto semelhante os valores que tinha eram:
    
    Projeto Arquitetura c/especialidades e serviços administrativos - 5 000€ (50% pago na altura que foi adjudicado o projecto e 50% quando fosse entregue na Camara Municipal.)
    Licença da Câmara - 17 800€
    
    Não cheguei a obter valores de construção, mas os seus parece-me praticamente uma casa nova com esse orçamento sem aproveitar praticamente o que tem já de infraestruturas.

    
    
    17800€?!!!!! Em licenças?!
    
    Já me falaram que pode nem chegar a 5000€!!
    Verdade seja dita, a casa vai crescer muito para trás (onde tem espaço) e para cima, daí que não se vai aproveitar muito do que tem...
12. • p][m
    • 20 janeiro 2016 ^editado

     # 12

    Colocado por: Sergini
    
    17800€?!!!!! Em licenças?!
    
    Já me falaram que pode nem chegar a 5000€!!
    Verdade seja dita, a casa vai crescer muito para trás (onde tem espaço) e para cima, daí que não se vai aproveitar muito do que tem...

    
    
    Este foi o valor que foi calculado com os valores dados pela Camara Municipal por m2.
    
    A casa em questão tem apenas 90m2 de implantação e não tem segundo piso.
    
    O problema é que temos de pagar os valores referentes à totalidade da Área bruta de construção máxima, que se dividem em dois valores:
    
    - Valor por m2 para a Área de Construção, ou seja, o que já lá está construido, no meu caso seriam 90m2.
    
    - Valor por m2 para a Área Edificável, ou eja, remanescente entre a Área bruta de construção máxima e a Área de Construção
    
    Depois para além disso ainda tem de se pagar um valor fixo por fogo, ou seja, por habitação que esteja nesse terreno, é chamada de valor de Não Cedência.
    
    
    Pois eu no meu caso se acrescentasse alguma coisa, seria muito pouco so no piso terreo, toda a restante habitação iria ser aproveitada, apesar de precisar de telhado novo e ser tota isolada, pois as paredes são simples de tijolo de 22, sem caixa de ar ou mais algum isolamento.
    
    Em relação ao Arquitecto o que consegui arranjar foi por 5000€, em que inclui:
    
    - Levantamento do existente no local;
    - Esquiço de ideias de acordo com o requerente e legislação em vigor;
    - Execução em formato digital do projecto de arquitectura da vivenda:
    - Plantas de situação;
    - Estimativa do custo da obra;
    - Calendarização da execução da obra;
    - Ficha de segurança;
    - Memória descritiva e justificativa;
    - Fotografias actualizadas a cores;
    - Fotomontagem / perspectiva;
    - Peças desenhadas (plantas, alçados, cortes e pormenores);
    
    
    Quadro sinóptico;
    
    - Mapa de acabamentos;
    - Duplicado do projecto a entregar nos respectivos serviços camarários;
    - Entrega na Câmara do Projecto de Arquitectura e acompanhamento do mesmo;
    - Junção de elementos gráficos sempre que necessário;
    - Triplicado do projecto completo e, organização de uma pasta individual a entregar ao requerente devidamente assinado pelo arquitecto responsável;
    - As despesas a pagar à câmara, conservatória, e entidades públicas ou prestadoras de outros serviços (ex.: taxa do gás, taxa de águas, etc..) serão por conta do requerente;
    
    Projetos de especialidades exigidos pelos serviços camarários
    
    - Justificação de estabilidade
    - Projeto de águas
    - Projeto de esgotos
    - Ficha electrotécnica
    - Justificação de ventilação/exaustão
    - Ficha de segurança contra incêndios
    - Justificação projeto térmico
    - Justificação projeto acustico
    
    - O trabalho será realizado no prazo de 30 dias (úteis);
    
    
    Espero ter ajudado.
    
    
    EDITADO: Atenção que no meu caso trata-se de uma habitação posterior a 1951 e sem Licença de Habitação, pelo que a mesma precisa de ser legalizada para obter a respectiva Licença de Habitação.
    
    No seu caso sendo uma habitação anterior a 1951 não necessita de legalização, pois não era obrigatória nessa altura, para obter a Licença de Habitação apenas tem de se deslocar à Camara Municipal e fazer o requerimento da respectiva Licença de Habitação, mostrando prova de que a mesma é anterior a 1951.
13. • Sergini
    • 20 janeiro 2016

     # 13

    Epa, ajudaste, embora eu não tenha percebido grande coisa da primeira parte... Mas suponho que para pagares isso tinhas uma área brutal (terreno incluído) enorme, não?
    
    Quanto aos serviços de arquitetura, ficaste satisfeito? Foi tratado com a Câmara Municipal do Porto?
    
    Obg
14. •  
      sergiodiassilva
    • 20 janeiro 2016

     # 14

    Bom dia,
    
    O valor para os projetos não é exagerado, se incluir todas as fases (estudo prévio, projeto de licenciamento, projeto de execução e acompanhamento de obra) e todas as especialidades. Como em tudo, arranja mais barato, o que implicará uma de duas hipóteses: ou não vai pagar o valor justo pelas horas de trabalho que o seu projeto implica, ou vai ter um serviço de pior qualidade, feito em menos tempo, com todas as implicações que isso tem. Devo dizer que, enquanto arquiteto, a minha opinião não é, obviamente, imparcial.
    
    O que me chamou a atenção foi a data de construção do bairro. Se for um dos bairros de iniciativa do Estado Novo construídos por essa altura (Amial, Vilarinha, Condominhas, Azenha, entre outros) o Código Regulamentar do Município do Porto apresenta algumas limitações às intervenções, portanto sugiro a consulta do documento para ter uma noção do que pode ou não pode fazer.
    
    (Quanto às licenças, 17800€ parece-me manifestamente exagerado. Depende de muitas variáveis, até mesmo da zona da cidade em que se insere, mas o valor de 5.000€ parece-me uma referência muito mais correta)
15. • riscos
    • 20 janeiro 2016

     # 15

    Colocado por: p][mEm relação ao Arquitecto o que consegui arranjar foi por 5000€, em que inclui:
    

    
    
    Pagou isso por uma casa com 90m2??????percebi bem?
16. • Sergini
    • 20 janeiro 2016

     # 16

    Colocado por: sergiodiassilvaBom dia,
    
    O valor para os projetos não é exagerado, se incluir todas as fases (estudo prévio, projeto de licenciamento, projeto de execução e acompanhamento de obra) e todas as especialidades. Como em tudo, arranja mais barato, o que implicará uma de duas hipóteses: ou não vai pagar o valor justo pelas horas de trabalho que o seu projeto implica, ou vai ter um serviço de pior qualidade, feito em menos tempo, com todas as implicações que isso tem. Devo dizer que, enquanto arquiteto, a minha opinião não é, obviamente, imparcial.
    
    O que me chamou a atenção foi a data de construção do bairro. Se for um dos bairros de iniciativa do Estado Novo construídos por essa altura (Amial, Vilarinha, Condominhas, Azenha, entre outros) o Código Regulamentar do Município do Porto apresenta algumas limitações às intervenções, portanto sugiro a consulta do documento para ter uma noção do que pode ou não pode fazer.
    
    (Quanto às licenças, 17800€ parece-me manifestamente exagerado. Depende de muitas variáveis, até mesmo da zona da cidade em que se insere, mas o valor de 5.000€ parece-me uma referência muito mais correta)

    
    
    Boa tarde,
    
    A casa insere-se, de facto, num desses bairros que menciona.
    No entanto, o que não falta são casas renovadas e construção de um piso superior, a zona envolvente, e até a casa geminada, está repleta destes casos.
    
    Obrigado
17. • JoaoARicardo
    • 20 janeiro 2016

     # 17

    acho que não está dentro dos valores, além disso veja bem o arquitecto que escolhe. se gasta mais 1000 ou 2500, não importa, mas sim o valor de trabalho.
    é que no final das contas e do trabalho vê se a diferença.
    
    licença exagero, aproximadamente 5000€ talvez depende da área e a zona (taxa).
    
    tenha em conta e certeza de todos os gastos, porque começa arrepende se e entala-se ou sai e arrepende se porque fez mal as suas contas.
18. •  
      sergiodiassilva
    • 20 janeiro 2016

     # 18

    É verdade que esses bairros estão muito alterados, mas isso não quer dizer nem que as alterações que foram feitas estejam todas legalizadas, nem que uma alteração semelhante agora vá ser aprovada. O artigo a que me refiro entrou em vigor em outubro de 2012, pelo que só as obras posteriores a essa data foram abrangidas. É o artigo B-1/8º do CRMP e refere-se especificamente aos bairros do Estado Novo. Certamente que não será impeditivo de uma intervenção, mas é algo a ter em atenção.

    Concordam com este comentário: P+V

    Estas pessoas agradeceram este comentário: Sergini
19. • p][m
    • 21 janeiro 2016

     # 19

    Os valores que mencionei foram fornecidos pela Eng. da Camara Municipal para Legalização da Moradia, não se trata de um Pedido de Licenciamento de Obras de Remodelação/Ampliação da Moradia, nem de uma construção nova.
    
    O terreno tem uma area de 468m2 e tem de Área bruta de construção máxima 280m2.
    
    Esta moradia situa-se no Conselho de Almada, pelo que já tinha lido aqui, é dos conselho com o m2 mais caro.
    
    Penso que os valores cobrados são devido a tratar-se de uma Legalização e não de uma nova construção, dai ter de pagar a totalidade da Área bruta de construção máxima.
    
    Em que devido a isso basicamente se mais tarde quiser ampliar a Moradia ou assim não terei muito mais a pagar, pois já paguei pela Área bruta de construção máxima.
    
    Depois o caso da não cedência deve-se ao facto de que a Camara fica com uma parte do terreno na altura em que são urbanizados para construcao de infraestruturas como os passeios e neste caso não existiu essa cedência e logo a Camara cobra um valor por eles.
    
    
    Em relação ao Arquitecto, só posso falar bem, mesmo sem existir nenhum vinculo (contrato) comigo e sem ter pago qualquer valor tratou-me de todas estas informações, reuniões com a Eng da Camara Municipal, deslocações à moradia para avaliar o que lá estava.
20. • Rafael Fortes
    • 21 janeiro 2016

     # 20

    p][m,
    
    Não se podem comparar taxas municipais de municipios distintos...além do mais o que me parece que está a inflacionar esse valor é o facto de não ter cedido a área correspondente ao dominio publico, e não propriamente a área bruta (confesso até que acho estranho ter de pagar por área não construída, nunca tal tinha visto)...

    Concordam com este comentário: p][m