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    • tiyxu
    • 9 dezembro 2016 editado

     # 41

    Boas se o ladrao fose profi e sabe que algo de valor dentro trazem bloqueadores de gsm e entao a sua alrme e inutilizada e alguns destes bloqueadores bloqueoam tudo inclusive wifi.se tiver sorte de um desse entrar na sua casa nada feito...depois de asaltar a casa de minha sogra 2 vezes ao intrvalo de um ano chamamos os da securitas e prosegur e mais uma...e quando os perguntei de bloqueiadores o da securiras dise me que as alarms de eles funciona também com gprs..mas este também pode ser bloqueado....a ideeaxe mesmo algo discreto que mal entra cumensa a tocar assim não sabem se alguém os detectou ou nao e na arisca muito ..pelo menos isso fizeram quanda asaltaram a minha oficina pela segunda ves...abriram o portao e fugiram logo que aquilo cumencou atocar...atencao que tem d3 comunicar a policia se montar algum sistem de alarma cazo contrario s3 cumencar a tocar por algum rezao vai pagar multa...euestou a fazer agora uma coisa que deixar entrar os meninos por dentro e depois a porta tranca e apanho os la dentro...e para saber que la esta alguem comprei tomada com microfon gsm...que detecta som ..fala e entao me liga...se os meninos tentar abrir vou fazer barulho e então alguem vai ouvir....mas vamos ver quando ta pronto vou mostrar que fiz e como functiona...
  1.  # 42

    So paga multa se tiver sirene exterior com valor sonoro mais de 120dcb (salvo erro) e sim deve se registar o alarme.
    Em relação ao inibidor, por isso mesmo aconselho sistema com fios e para comunicar um modulo ip, não têm hipotse pois não há frequências para inibir.
    Vai trancalos?quer que o acusem de sequestro? A lei muitas das veses ta a favor do ladrão... não se armem em expertos.
    Concordam com este comentário: tiyxu, Doctor Z
  2.  # 43

    Colocado por: helderdlsSo paga multa se tiver sirene exterior com valor sonoro mais de 120dcb (salvo erro) e sim deve se registar o alarme.
    Em relação ao inibidor, por isso mesmo aconselho sistema com fios e para comunicar um modulo ip, não têm hipotse pois não há frequências para inibir.
    Vai trancalos?quer que o acusem de sequestro? A lei muitas das veses ta a favor do ladrão... não se armem em expertos.
    Concordam com este comentário:tiyxu
    quem vai com um inibidor deve ter um alicate tambem e digo eu talvez ckm fuzivel de bairo todo ou pelomenos so sitio vizado...digo eu...
  3.  # 44

    Colocado por: helderdlsSo paga multa se tiver sirene exterior com valor sonoro mais de 120dcb (salvo erro) e sim deve se registar o alarme.
    Em relação ao inibidor, por isso mesmo aconselho sistema com fios e para comunicar um modulo ip, não têm hipotse pois não há frequências para inibir.
    Vai trancalos?quer que o acusem de sequestro? A lei muitas das veses ta a favor do ladrão... não se armem em expertos.
    Concordam com este comentário:tiyxu,Doctor Z


    Bom dia, mesmo que seja um alarme comprado aos poucos, também tenho que o declarar a polícia?
  4.  # 45

    O que me informaram é que só é declarado na polícia se tiver sirene exterior. Está de acordo com o que informou o helderdls que até acrescentou que será só a partir de uma determinada potência sonora.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Doctor Z
  5.  # 46

    Tiyxu, nao percebi essa do alicate?? um alarme bem instalado antes de chegar ao cabo ja passou pelo detetor... e se cortou cabo? boa, é o que nós queremos dá zona aberta e o alarme dispara.

    DoctorZ não se rale para já com isso, 90% dos alarmes náo são nem nunca foram registados....
  6.  # 47

    Colocado por: helderdlsTiyxu, nao percebi essa do alicate?? um alarme bem instalado antes de chegar ao cabo ja passou pelo detetor... e se cortou cabo? boa, é o que nós queremos dá zona aberta e o alarme dispara.

    DoctorZ não se rale para já com isso, 90% dos alarmes náo são nem nunca foram registados....
    alarma por fio.vai por csbo de tlfon fixo entao eles coryam.com alicaye antes de entrar em cada coisa que digo eu ja e estudada antes de la chegar....
  7.  # 48

    Tiyxu, se tas a falar da parte de comunicação, por isso mesmo já sugeri um modulo ip, em que se a central de alarme assim que deixar de estar online envia informação para a pessoa em questão...mais? :)
    • josexy
    • 10 dezembro 2016 editado

     # 49

    Doctor Z, li a sua mensagem.

    Antes de irmos ao equipamento...
    - O que o levou a querer instalar um alarme em primeiro lugar?
    - O que espera do alarme exactamente? Se ele funcionar correctamente, quais são os objectivos que o mesmo deve cumprir?
    - Quais as funcionalidades que espera que o alarme tenha?
    - Vai considerar que o alarme foi útil durante o seu tempo de vida útil, se?

    Já tomou outras medidas de segurança como:
    - Portas de segurança, para o exterior e de acesso a divisões da moradia como o quarto onde dorme e divisão onde estiver o equipamento de centralização da informação proveniente dos sistemas de segurança e eventual domótica;
    - Janelas de segurança;
    - Gradeamento extra para proteger a zona das janelas e portas;
    - Cofre forte, chumbados no chão ou na parede?
    Ou seja elementos físicos que realmente sejam um impedimento/ retardador de tempo a eventuais intrusos.

    Quanto a sério leva a sua privacidade?
    A maioria dos equipamentos inclui microfones e por vezes até câmaras de captura de imagens/ vídeo. Contudo os equipamentos de intrusão não costumam ser mais seguros que outros equipamentos que se vendem por aí como smartphones, computadores e outros dispositivos IoT (Internet das Coisas), que como alguns especialistas costumam dizer na brincadeira a letra "S" em "IoT" é de "S"eguro... e não "IoT" não tem um "S" :p... ou seja é tecnologia normalmente insegura!
    O que mantinha antigamente os alarmes com alguma segurança era o facto de estarem directamente ligados às empresas de segurança ou policia... mas agora que ligam tudo à Internet essa "barreira" de dificuldade para aceder remotamente desapareceu.
    Então e equipamento certificado segundo as normas EN 50131? Não faz qualquer diferença, o fabricante apenas tem que declarar que tomou medidas de segurança... não tem de apresentar sequer auditorias externas por parte de empresas reputadas na área da auditoria em segurança tecnológica (concepção e implementação). E a maioria ainda utiliza meios totalmente inseguros como o GSM/ SMS/ GPRS para comunicar informações dos alarmes... e isto é só um exemplo.

    Se levar a sério a privacidade?
    Deverá colocar eventual equipamento que contenha microfones numa divisão onde não possa capturar eventuais conversas, ou desactivar fisicamente o dito microfone (normalmente não é possível, pelo menos sem invalidar a garantia).
    E colocar eventuais câmaras apenas no perímetro exterior para limitar a informação que pode ser obtida se terceiros não autorizados conseguirem aceder às câmaras.

    Sirene sonora:
    O artigo 11.º da Lei n.º 34/2013, de 16 de Maio, estabelece a obrigatoriedade de registo de dispositivos de alarme, instalados em imóvel, que disponham de sirene exterior ou suscetíveis de desencadear uma chamada para o número nacional de emergência ou das forças de segurança. A comunicação deve ser assegurada pelo proprietário ou utilizador do alarme, no prazo de cinco dias úteis após a sua montagem, através do preenchimento do formulário aqui disponibilizado e sua entrega na autoridade policial da área. Pelo registo do alarme não é devido o pagamento de qualquer taxa.
    No formulário deverá indicar o nome, a morada e o contacto das pessoas ou serviços que, permanentemente ou por escala, podem em qualquer momento desligar o aparelho que haja sido accionado, devendo fazê-lo no prazo máximo de três horas, após contato da autoridade policial competente.
    PSP: http://www.psp.pt/Pages/segurancaprivada/Alarmes.aspx
    GNR: http://www.gnr.pt/segurancaAlarmes.aspx
  8.  # 50

    Colocado por: helderdlsTanto uma como a outra tem saidas programaveis, ou seja da para fazer isso e muito mais...a jablotron tem uma aplicação para smartphone muito boa,
    Estas pessoas agradeceram este comentário:Doctor Z


    Boas,

    Já agora aproveito a oportunidade para colocar a seguinte questão... Entre um modelo top da Jablotron ou o equivalente da Texecom (ambas com saídas programáveis e acesso a aplicação para smartphone) qual destas duas centrais recomendaria? E, quais os modelos específicos de cada marca respectivamente?

    Grato desde já pela atenção dispensada!

    P.S.- O helderdls faz instalações no distrito de Leiria?

    Cumpts
  9.  # 51

    Quantas casos conhecem de casas assaltadas com alarme e os ladroes usam inibidores de GPRS ou WIFI?

    Por onde eu vivo 99.9% dos assaltos são pequenos delinquentes que querem gamar umas coroas para o vicio da malandrice ou da droga.
    As ferramentas mais hi-tech que usam é um calhau ou um pé de cabra.

    As casas que assaltam com alarme, eles sabem bem do alarme, deixam tocar e até um vizinho ou a policia lá chegar já eles reviraram umas gavetas e puseram-se a milhas.
    Ás vezes os vizinhos lá aparecem mais cedo do que esperam e levam uma coça!

    Para 99% dos ladroes terem um alarme apenas com uma sirene ou um faz de conta ou um todo XPTO é igual ao litro!
    Concordam com este comentário: Jpires76, ANdiesel, mhpinto
  10.  # 52

    Tavares... a joblotron é joblotron e isso é indiscutível mas se na texecom levar um modulo ip fica top tambem... e gasta menos dinheiro.
    Posso fazer...

    LuisPereira, não trabalha no ramo pois não? Posso lhe dizer que sensivelmente 1em cada 10 assaltantes usam inibidores e acredite que daqui a meia duzia de anos será usado em mais de metade dos assaltos...
    E posso lhe dizer que uma simples placa informativa de alarme pode ser o bastante para nunca ser assaltado, nunca sabemos nada....

    Se com o alarme não tão contentes, adicionem uma maquina de fumo ao alarme.
    Concordam com este comentário: tiyxu
  11.  # 53

    Segundo o vídeo da Securitas Direct (https://www.securitasdirect.pt/alarme-anti-inibicao) são utilizados inibidores em um em cada quatro assaltos... ou seja a probabilidade de utilizarem um inibidor é elevada.

    A Securitas Direct gaba-se no seu vídeo da sua rede exclusiva (que na realidade não é exclusiva pois opera numa frequência livre) de 250 antenas... que se calhar nem dão para cobrir uma cidade como Lisboa, quanto mais o país! A forma como a tecnologia funciona tem as suas limitações de potência/ distância/ tempo de utilização... ah! e na maioria das vezes as ditas antenas estão num poste nas proximidades da instalação... destroem o(s) conjunto(s) ali na zona, ligam o inibidor e aí vai disto.
    Pior ainda, a frequência do anti-inibidor (~868 MHz) também pode ser inibida! E de certeza que muitos já tem o inibidor já que é na banda ou muito próximo daquilo que os alarmes sem fios também utilizam (868Mhz). É só uma questão da malandragem que utiliza a aparelhagem de inibição actualizar/ adicionar mais um aparelho ou arranjar outro que inclua também a banda utiliza pelo anti-inibidor.

    E para quem acha que um inibidor é muito difícil de arranjar...
    - http://www.cablematic.es/buscador/inhibidor-frecuencia/Inhibidor-frecuencia-868-MHz-radiofrecuencia-RF/LB65/?pag=2
    - http://www.projammers.com/
    - http://www.alibaba.com/product-detail/Portable-Vehicle-mounted-Frequency-RCIED_101098309.html
    - http://www.cellmobilephonejammer.com/index.php?main_page=advanced_search_result&keyword=all%20jammer&lg=g&hy=1&inc_subcat=0&search_in_description=0&sort=20a
    - http://www.jammer-store.com

    É realmente verdade que a maioria dos furtos/ roubos ainda é relativamente de baixa tecnologia, mas 1 em cada 4 casos utilizar inibidores já é algo assinalável, para ser considerado um verdadeiro problema.

    Cada caso é um caso, depende de quem for tentar furtar/ roubar... alguns podem desistir com as portas e janelas fechadas e outros destroem a parede toda se for preciso e até telefonam para a GNR/ PSP para que o único carro do concelho vá para o lado oposto do concelho à caça aos gambuzinos.


    Por isso é que perguntava se a pessoa que quer meter um alarme já tinha tomado medidas de segurança a sério para evitar fisicamente que acedam ao interior... porque realmente só isso é que poderá muitas vezes safar a pessoa... pelo menos retardar o suficiente para que possam ser apanhados pela policia, vizinhos, amigos, pela caçadeira que está dentro da casa... enfim...

    O sistema de névoa de segurança também aconselho, mas é preciso terem noção que aquilo geralmente só dá para encher a divisão onde está instalado... e que gasta bastante energia 24/7/365d.... para cobrir a casa toda podem ser necessários vários. Não sei como ainda não inventaram algo que seja só acionado no momento e não gaste energia elétrica praticamente nenhuma.
    Já vi o sistema de névoa de segurança em funcionamento numa loja que tinha o alarme a tocar e realmente prejudica bastante a visibilidade... mas devem ter poupado ou na qualidade ou na instalação que a densidade ainda assim podia ser maior... e faltava o flash luminoso psicadélico para desorientar ainda mais em conjunto com o nevoeiro de segurança.
    Vale ainda lembrar que não convêm divulgar caso contrário podem levar um exaustor manual de alto débito como têm alguns bombeiros, e se souberem que têm tempo e o sistema não monitorizar a densidade do nevoeiro (que devem ser todos) a área pode ficar sem névoa de segurança num instante, e assim prosseguirem a sua actividade ilícita.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: youxiujammer
  12.  # 54

    Sim, é bem verdade que agora você pode obter facilmente um jammer de várias lojas online. Mas existe uma maneira de detectar efetivamente esses dispositivos jammer e, em seguida, tomar precauções nesse sentido?
    https://www.protectamerica.com/home-security-blog/tech-tips/home-alarm-jammer-is-this-a-real-thing_16107
    https://www.allislandsecurity.com/cell-phone-jammers-can-block-home-alarm-system-signal-reaching-central-station/
    https://www.stoersender24.com/
    http://www.jammermonster.com/
    Eu me sinto muito insegura agora, porque uma das casas de nossos vizinhos foi invadida por ladrões há alguns dias.
  13.  # 55

    Pode detectar o jammer/ inibidor de sinais rádio, e muitos alarmes detectam, mas e depois o que é que faz?
    Toca o alarme localmente... interferência... serão os malandros? Será actividade radio-eléctrica solar? Será interferência de outros dispositivos a operar na mesma banda? Você sabe? Eu também não. Basta manterem o bloqueador ligado permanentemente ou intermitentemente para forçar a desligar o sistema já que se torna inútil... pois estar sempre a tocar não serve para nada.

    A única forma de evitar os falsos alarmes por interferência rádio é todos os dispositivos estarem ligados por cabo blindado... sim até à central de monitorização remota (seja empresa de alarme, algum serviço online, etc.). Mas no que diz respeito à ligação à central de alarmes remota (ex.: Prosegur, Securitas, serviço online, etc.) não deve ser apenas uma linha por cabo (cabo coaxial, adsl, fibra-óptica) mas também algum outro método como Internet via satélite, 4G, etc. o serviço remoto deve monitorizar os diversos caminhos de comunicação e se deixar de receber comunicação de todos deve partir do (bom) princípio que o cliente pode precisar de ajuda e enviar... pois tudo falhar não é nada normal se o sistema estiver bem concebido/ montado/ mantido.

    Quanto a sentir-se insegura... comece por manter portas, janelas e outras aberturas que deem acesso directo ou indirecto para o exterior fechados à chave/ trancados. Se tiver sistema de alarme de intrusão, mantenha-o a funcionar o melhor que souber... se for um daqueles "chapa 5" tipo Securitas Direct/ Prosegur via rádio... talvez queira evitar as placas e os dispositivos de activação/ desactivação no exterior... pode ser que a malandragem não ligue o inibidor de sinais e o alarme dispare... e pelo menos sabe a que horas foi assaltada e se tiver câmaras pode ver a bela máscara e luvas negras.

    Portas e janelas de segurança podem ser um bom investimento, em especial os modelos de alta-segurança, se os mantiver na posição fechado/ aberto em segurança mas a menos que seja muito abonada financeiramente é pouco provável que os possa adquirir. Mas mesmo quem os têm descobre que na melhor das hipóteses só retarda o avanço de intrusos se estes tiverem decididos a entrar mesmo.

    Grades, colocadas por dentro, amovíveis (para conseguir sair em caso de incêndio por exemplo), também podem dificultar bastante a vida aos intrusos... e sendo por dentro não é tão fácil enfraquecê-las previamente nem arrancá-las.

    Quem não gosta de grades pode optar por "portadas interiores" que tapem/ cobram toda a porta/ janelas. Se forem de aço reforçado com boas trancas e tiverem bem ancoradas na parede podem ser um bom obstáculo aos malandros menos bem preparados ("de passagem"). Para compreender a que me refiro veja esta parte do vídeo no youtube: https://youtu.be/26QiAC0Zedg?t=2m34s aquilo que a polícia está a tentar cortar é o que refiro como "portada interior"... pode ver que a polícia ultrapassa tal obstáculo... mas pelo menos não é só dar um pontapé e vai tudo abaixo. Antigamente as habitações tinham isto mas em madeira que obviamente não era tão seguro, mas que numa casa de uma vizinha de uma familiar minha foi o suficiente para fazer desistir a malandragem de lá entrar (certamente não estavam a contar com tal obstáculo).

    Se tiver cofre... eles podem ser arrombados/ levados... mas se tiverem bem fixados à parede/ chão podem tornar a tarefa mais demorada... e se o alarme tiver disparado e a empresa de segurança/ terceiros da sua confiança tiver(em) recebido o sinal de intrusão a malandragem deixa de ter o dia todo para furtar/ roubar se a empresa de segurança/ terceiros for(em) rigorosa(os) na resposta ao incidente.

    Como pode ver neste vídeo: https://www.youtube.com/watch?v=fqlwDIo0OVo apesar de terem umas três portas de elevada segurança entre o exterior e o interior a policia acaba por entrar na mesma... mas se reparar no final do vídeo dá perfeitamente para compreender que quem lá estava dentro teve tempo de destruir tudo o que quis... que no caso era supostamente um banco ilegal... em casa a pessoa poderá ter tempo para se defender, chamar ajuda, enfim depende do caso. Quantas mais camadas de segurança, tanto mais difícil a vida para a malandragem... claro que se tocarem à campainha e abrir-lhes a porta o gasto é escusado!
  14.  # 56

    Colocado por: Doctor ZBoa tarde,

    Moro numa moradia e pretendo instalar um sistema de alarme eficiente e em conta.

    Já li alguns tópicos de alarmes, mas não cheguei a consenso nenhum, por isso abri
    um novo.

    Já estive a ver várias soluções e se bem percebo há os 3 tipos seguintes:

    - os alarmes com mensalidades (tipo Prosegur, Direct, etc)
    - os alarmes sem mensalidades
    - os alarmes com módulos de domótica


    Domotica como alarme..esqueça

    Prosegur e Securitas é material do mais barato que existe, fabricado as paletes na china.
    Paga no minimo 380€ mensalidade anuais e mais 600€ do alarme

    Com esse valor já compra um dos melhores alarmes do mercado, fabricado em UK como o Kit da Pyronix Enforce V10

    Alarmes actualmente e segundo legislação em vigor teem de ser instalados por profissionais certificados no SIGESP, registado na PSP... procure na sua zona







    Abaixo os meus requisitos:

    - 2/3 câmaras de visão nocturnas e com detecção de movimentos (não quero que aquilo
    esteja a gravar para nada nem quando um gato passa a frente da câmara [não temos
    animais, mas por vezes somos invadidos pelo gato do vizinho])
    - sirene: externa ou interna, não sei muito bem
    - módulos para detecção de abertura de portas e janelas
    - ser avisado via telemóvel quando houver uma ocorrência
    - com equipamento podendo trabalhar em 2 canais diferentes para evitar de ser parasitado
    - por wifi ou por cabo não sei, mas neste caso seria mais por wifi
    - outra considerações a ter?

    Claro que quanto mais barato melhor, mas se é para gastar e ficar mal servido, é melhor ficar
    quieto.

    Nota: não pretendo comprar cães, nem felinos, nem crocodilos, etc...

    Agradeço a vossa ajuda.



    Nas respostas acima esqueceram-se de mencionar que um bom alarme tem configuraçao para ajustar a sensibilidade de detectar o jammer, e até existe quem tenha ligado á central (por fios) um anti-jammer independente a captar 24h sobre 24h.


    Se tem hipótese de usar cablagem para o sistema de alarme é preferível, mas compre algo bom e instalado por alguém qualificado.

    Para uma hipótese sem fios recomendo Pyronix V10 que é o sistema que tenho em casa, com modulo GSM, sensores magnéticos e uma central externa Wireless.
    Até agora data zero falsos alarmes com cão e gato.

    Para cameras CCTV e DVR recomendo que instale um sistema Hikvision PoC (power over coaxial) que tem capacidade suficiente de reconhecimento facial e matriculas (se for necessário) muito bom em visão noturna.

    Um sistema DVR PoC + camera PoC permite que um unico cabo coaxial alimente as cameras e transmita o video, por isso poupa na instalação do electricista

    DVR Hikvision PoC 4 Canais 2MP DS-7204HQHI-K1/P (este tem saída de alarme para ligar á central )
    2 ou 3 Cameras Hikvision Bullet PoC DS-2CE16D0T-IT3E (3,6mm) 2MP 1080p

    O sistema da Hikvision ronda no total os 350€ com 2 cameras e fica muito mais em conta que um sistema de cameras e DVR IP mesmo que seja PoE

    Se colocar uma Hard drive de 3TB dentro do DVR serve-lhe para manter as gravações durante os 30 dias permitidos por lei.

    Se quizer até coloca um monitor em casa e tem sempre as imagens da camera no monitor, (como se fosse sinal de TV ) e aqui é uma vantagem do PoC, pois 3 camera IP a passar num monitor podem podem reduzir a capacidade de tráfego na sua rede local.

    Agora imagine que tem a rede saturada em casa porque houve um alarme e as cameras começaram todas a gravar e quer aceder remotamente as cameras ? pode correr mal.

    No sistema DVR PoC fica ligado ao router de casa, pode fazer o download da aplicação Hikvision hik connect e gratuitamente acede as camera de casa.
    O alarme seja ele GSM, WIFI, GPRS, LAN trata de mandar os avisos.
  15.  # 57

    Colocado por: Doctor ZBom dia para todos e para já agradeço o contributo de
    cada um.

    Aos que responderam aqui neste tópico, que equipamento
    vocês têm?

    Tendo candeeiros na rua, talvez deia para instalar um
    alarme com fio.

    Sendo assim e depois de ler cada um de vocês e de
    pesquisar na net, pretendia um alarme inteligente, que
    permitisse a utilização de cenários, por exemplo se o
    sensor duma porta for activado, então começar a
    filmar (ou tirar fotos) e mandar-me um sms ou um e-mail
    e porque não ligar as luzes?

    Será que com as soluções Jablotron e Visonic ou outros
    dá para fazer isso?

    Agradeço a vossa ajuda.


    A melhor solução de segurança e automação no mercado é a da Cytech. Suporta de base 8 a 96 zonas de alarme e controla mais de 200 saidas que podem ser programadas para iluminação, estores, aquecimento, ar condicionado, multimédia (tv, amplificadores, etc) . Comunica com o exterior por telefone, gsm e ip. Tem APP para android e ios, além de comunicar com outros sistemas de domótica como zwave, modbus, cbus ou knx.
 
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