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Salitre - ajuda na zona centro

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  1.  # 1

    Colocado por: pc ferreira

    Outra asneira, comparar kerdi board con wedi board
    https://tilezine.tiles.org.uk/waterproof-vs-water-resistant-whats-the-difference/


    Obrigado pelos esclarecimentos.
    Vi alguns exemplos de aplicação da kerdi board e esta não necessita que se retire o reboco? Não seria aconselhável picar também até ao tijolo? Ou então já estou a confundir o que vi, desculpe se é confusão

  2.  # 2

    Colocado por: bluerock

    Obrigado pelo feedback.
    Por experiência percebo que esteja satisfeito, mas qual a diferença prática entre as injeções e as placas? As placas dão mais garantias?

    A eurobuild também faz aplicações? Ou é só o material?


    No meu caso nem sequer equacionei as injeções, por uma lado pelo facto de nao ser parede em betão, mas sim em tijolo com caixa de ar (casa de 1978) alem dos custos associados.

    Quanto à Eurobuild penso que so façam a venda, mas tem aplicadores clientes.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: bluerock

  3.  # 3

    Colocado por: bluerock

    Obrigado pelos esclarecimentos.
    Vi alguns exemplos de aplicação da kerdi board e esta não necessita que se retire o reboco? Não seria aconselhável picar também até ao tijolo? Ou então já estou a confundir o que vi, desculpe se é confusão


    No meu caso:
    Lixei as paredes
    Cimento cola
    Tratamento das juntas
    Estuque de 5mm
    Tinta
    Estas pessoas agradeceram este comentário: bluerock

  4.  # 4

    Colocado por: pc ferreira

    No meu caso nem sequer equacionei as injeções, por uma lado pelo facto de nao ser parede em betão, mas sim em tijolo com caixa de ar (casa de 1978) alem dos custos associados.

    Quanto à Eurobuild penso que so façam a venda, mas tem aplicadores clientes.


    Aqui a casa tem 20 anos e ao ver os documentos vejo que as paredes interiores são tijolo furado e as exteriores tijolo furado e caixa de ar, além de que a fachada é revestida

    As injeções ficam mais dispendiosas? Estava com uma ideia oposta, apesar de ser sempre necessário partir

  5.  # 5

    Colocado por: pc ferreira

    No meu caso:
    Lixei as paredes
    Cimento cola
    Tratamento das juntas
    Estuque de 5mm
    Tinta


    Obrigado pelas esclarecimentos, vejo que no seu caso não andou mesmo a picar

  6.  # 6

    O que você tem de fazer não é arranjar mezinhas para tapar a humidade por dentro, mas sim perceber de onde vem essa água e canalizá-la na origem para onde deve ir.

    "Humidade ascendente" é um termo nebuloso e na minha opinião uma tanga da indústria para vender produtos caros que nada fazem, como as famosas injecções. A raiz do assunto é: água está a infiltrar-se nas suas paredes e essa água tem uma origem concreta. Pode ser por uma telha partida, uma racha na parede, um cano furado, ou mais comum, chuva que ensopa o terreno à volta em vez de ser escoada para uma sarjeta.

    Se o pavimento e o declive exteriores não forem apropriados, é muito razoável supor que a primeira causa do seu problema seja a chuva a entrar no solo junto à casa. Se for possível continuar os algerozes facilmente, essa seria a minha primeira escolha. Embora, também me preocupe o cano de que fala e era importante perceber qual é a sua função e o seu estado de conservação.
    Concordam com este comentário: barreira
    Estas pessoas agradeceram este comentário: bluerock

  7.  # 7

    Colocado por: zemvpferreiraO que você tem de fazer não é arranjar mezinhas para tapar a humidade por dentro, mas sim perceber de onde vem essa água e canalizá-la na origem para onde deve ir.

    "Humidade ascendente" é um termo nebuloso e na minha opinião uma tanga da indústria para vender produtos caros que nada fazem, como as famosas injecções. A raiz do assunto é: água está a infiltrar-se nas suas paredes e essa água tem uma origem concreta. Pode ser por uma telha partida, uma racha na parede, um cano furado, ou mais comum, chuva que ensopa o terreno à volta em vez de ser escoada para uma sarjeta.

    Se o pavimento e o declive exteriores não forem apropriados, é muito razoável supor que a primeira causa do seu problema seja a chuva a entrar no solo junto à casa. Se for possível continuar os algerozes facilmente, essa seria a minha primeira escolha. Embora, também me preocupe o cano de que fala e era importante perceber qual é a sua função e o seu estado de conservação.


    Concordo perfeitamente.
    Mas isso é se a causa for infiltração.
    E nesse caso a “cura” passa por impermeabilizar, seja por na pressão directa, seja pela contra-pressão, além de uma drenagem adequada.

    Mas, aqui a doença é salitre, nao infiltração.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: gatewAy10

  8.  # 8

    Mas o que é o salitre? Pergunta socrática: é uma eflorescência de sais causada pela migração de água...infiltrada. Portanto, o problema é...uma infiltração. Podemos discutir o sexo dos anjos até sermos ambos velhos, mas num sistema construtivo moderno a única solução é tirar a água de onde não deve estar.
    Concordam com este comentário: pc ferreira

  9.  # 9

    Colocado por: zemvpferreiraMas o que é o salitre? Pergunta socrática: é uma eflorescência de sais causada pela migração de água...infiltrada. Portanto, o problema é...uma infiltração. Podemos discutir o sexo dos anjos até sermos ambos velhos, mas num sistema construtivo moderno a única solução é tirar a água de onde não deve estar.
    Concordam com este comentário:pc ferreira


    Nem sempre infiltrada no estado liquido… e deixe lá o Socrates na reforma…
    Há quem diga que nem era engenheiro

  10.  # 10

    Se a sua opinião é que o problema deste edifício é o excesso de humidade no ar ambiente então vamos ter de discordar amigavelmente e passar à próxima. Bom feriado!

  11.  # 11

    Colocado por: zemvpferreiraO que você tem de fazer não é arranjar mezinhas para tapar a humidade por dentro, mas sim perceber de onde vem essa água e canalizá-la na origem para onde deve ir.

    "Humidade ascendente" é um termo nebuloso e na minha opinião uma tanga da indústria para vender produtos caros que nada fazem, como as famosas injecções. A raiz do assunto é: água está a infiltrar-se nas suas paredes e essa água tem uma origem concreta. Pode ser por uma telha partida, uma racha na parede, um cano furado, ou mais comum, chuva que ensopa o terreno à volta em vez de ser escoada para uma sarjeta.

    Se o pavimento e o declive exteriores não forem apropriados, é muito razoável supor que a primeira causa do seu problema seja a chuva a entrar no solo junto à casa. Se for possível continuar os algerozes facilmente, essa seria a minha primeira escolha. Embora, também me preocupe o cano de que fala e era importante perceber qual é a sua função e o seu estado de conservação.


    Muito agradeço a sua contribuição pois é precisamente esse tipo de dúvidas, e desconhecimento, que me fez levantar estas questões.

    Não quero esconder nem tapar o problema, quero conseguir resolve-lo da melhor forma, pois também acho que a causa é a presença de água onde não devia existir.

    Digo isso porque tenho várias hipóteses:

    1 - a zona tem água, é real, vejo pela água que se acumula nos terrenos à volta,

    2 - do lado desta divisão (sala) não há caleiras pois por cima é uma varanda e a água escorre sem caleiras. Há caleiras sim no telhado por cima da varanda, e essa água é conduzida.

    3 - esta varanda é uma das minhas suspeitas pois cobre duas das paredes exteriores, onde houve/há salitre.

    4 - a parede que está nas fotos e dá para a lavandaria parece estar a manifestar-se mais do que antes das pinturas, e noto que na lavandaria, no seguimento deste canto/pilar, há um desnível no chão e nos azulejos, pelo que pode haver aí alguma acumulação? Nessa parede, como tem azulejo, não vejo nada para já.

    5 - há sarjeta na rua mas considero insuficientes, estamos a tratar de informar a câmara

    tenho tentado por foto do tubo mas não consigo, tentarei depois novamente.
    Só existe uma saída destas nas paredes desta divisão, mas há mais 2 saídas noutras zonas da casa. Será ventilação? Consigo por os dedos mas não deteto nada anormal.

    É desta zona?

  12.  # 12

    Em Coimbra recomendam algum gabinete/empresa/técnico que possa ajudar com uma boa analise e diagnóstico do problema?

  13.  # 13

    Colocado por: bluerockEm Coimbra recomendam algum gabinete/empresa/técnico que possa ajudar com uma boa analise e diagnóstico do problema?



    Salitre não dá para resolver...seria o 1º. A não ser que levante a casa e a coloque noutra localização ou sobre estacas de material não permeavel.

    Pode sim ser "escamoteado", escondido, utilize o termo que quiser.

    Mesmo usando o Kerdi board rouba sempre alguma área, mesmo o de 5mm.

    Optei pelo EPS pelo custo associado.

    Fiz a remodelação em 2017 e até hoje nada.

    O esquema não é dificil de perceber. Fale com um pedreiro e com alguém especialista em estuque.
    Faça contas. Veja a melhor opção consoante custo, tempo de obra, chatices em casa, etc.

  14.  # 14

    Uma vez mais obrigado pela resposta caro barreira.

    Salitre não dá para resolver...seria o 1º. A não ser que levante a casa e a coloque noutra localização ou sobre estacas de material não permeavel.

    Pode sim ser "escamoteado", escondido, utilize o termo que quiser.


    O que pretendia antes de avançar para qualquer intervenção era ter um diagnóstico completo a esse nível, seja de infiltrações, condições térmicas, etc etc. Porque assim posso decidir com base em todas as hipóteses de reparação, mesmo que não consiga atacar a origem do problema a 100% pois entendo que será sempre muito difícil.

    Mesmo usando o Kerdi board rouba sempre alguma área, mesmo o de 5mm.

    Optei pelo EPS pelo custo associado.

    Fiz a remodelação em 2017 e até hoje nada.


    Vi a descrição da sua experiência noutro tópico e cenários positivos são agradáveis de ver.
    No seu caso, não me pareceu que o EPS lhe tivesse roubado área. Isso aconteceu? Não ficou tudo ao nível do estuque que já existia?

    Aquela divisão(sala) tem 37m2 por isso não me choca perder 5mm nas paredes.
    Se puder partilhar, ao nível de hoje quanto ficaria a reparação que fez?

    O esquema não é dificil de perceber. Fale com um pedreiro e com alguém especialista em estuque.
    Faça contas. Veja a melhor opção consoante custo, tempo de obra, chatices em casa, etc.


    Essa é outra dificuldade pois não conheço ninguém referenciado, ir falar com qualquer um não me garante que seja quem realmente saiba o que faz e recomende o ideal (e não o que mais lhe convém).
    Com referências em Coimbra já me conseguia mexer e informar melhor, que foi o propósito maior do tópico

  15.  # 15

    Colocado por: bluerocknão me pareceu que o EPS lhe tivesse roubado área. Isso aconteceu?


    Não roubou porque ganhei o espaço quando parti o primeiro canudo do tijolo. Quando foi aplicado o estuque, este já ficou ao nivel da parede.

    Colocado por: bluerockAquela divisão(sala) tem 37m2 por isso não me choca perder 5mm nas paredes.


    A questão dos 5mm (que serão mais) vai ficar ao nivel dos rodapés ou até mais, o que esteticamente poderá ficar feio.
    pode sempre picar apenas o estuque e aplicar o Kerdi-board.


    Colocado por: bluerockSe puder partilhar, ao nível de hoje quanto ficaria a reparação que fez?


    Não consigo. Na altura paguei 8€/hora o pedreiro, material foi à parte e não me lembro do valor. A finalização do estuque também não me lembro do valor.

  16.  # 16

    Colocado por: barreira


    Salitre não dá para resolver...seria o 1º. A não ser que levante a casa e a coloque noutra localização ou sobre estacas de material não permeavel.


    Acho curioso que diga isso porque pessoalmente já resolvi dezenas de casos em Lisboa e todos da mesma forma: afastando a água das paredes do prédio. Se for ao Reino Unido igualmente encontra centenas (para não dizer milhares) de casos em que foram usados métodos de barreira para tentar resolver problemas de humidade com resultados desastrosos, em que agora se volta ao controlo através de...desviar a água das paredes das casas.

    Edit: Isto não querendo dizer que todos os casos são super simples ou baratos de resolver. Mas, na minha experiência, 9 em 10 casos têm uma causa específica que se pode apontar: uma telha partida, uma caleira em falta, uma empena com rachas, um vizinho que não escoa águas do jardim. Alguns são fáceis de atacar, outros são uma bela ****. Mas nenhum é impossível de resolver.

  17.  # 17

    O Salitre aparece primeiro pela má qualidade dos materiais depois porque há evaporação de agua, e essa agua vem de algum lado, então agora que vem o calor vai ser um tal aparecer.. eu já aqui comentei, primeiro perceber de onde vem a agua e resolver, o mais dificil será sempre agua que vem da base da casa porque o acesso é sempre o mais complicado

  18.  # 18

    Colocado por: barreira

    Não roubou porque ganhei o espaço quando parti o primeiro canudo do tijolo. Quando foi aplicado o estuque, este já ficou ao nivel da parede.



    A questão dos 5mm (que serão mais) vai ficar ao nivel dos rodapés ou até mais, o que esteticamente poderá ficar feio.
    pode sempre picar apenas o estuque e aplicar o Kerdi-board.




    Não consigo. Na altura paguei 8€/hora o pedreiro, material foi à parte e não me lembro do valor. A finalização do estuque também não me lembro do valor.


    Agradeço-lhe todas as respostas

  19.  # 19

    Acho curioso que diga isso porque pessoalmente já resolvi dezenas de casos em Lisboa e todos da mesma forma: afastando a água das paredes do prédio. Se for ao Reino Unido igualmente encontra centenas (para não dizer milhares) de casos em que foram usados métodos de barreira para tentar resolver problemas de humidade com resultados desastrosos, em que agora se volta ao controlo através de...desviar a água das paredes das casas.

    Edit: Isto não querendo dizer que todos os casos são super simples ou baratos de resolver. Mas, na minha experiência, 9 em 10 casos têm uma causa específica que se pode apontar: uma telha partida, uma caleira em falta, uma empena com rachas, um vizinho que não escoa águas do jardim. Alguns são fáceis de atacar, outros são uma bela ****. Mas nenhum é impossível de resolver.


    Tal como descrevi anteriormente, tenho as minhas suspeitas de onde vem vem a água e por isso preciso de factos técnicos para poder (espero) resolver a origem da mesma antes de aplicar outro método para não voltar a ter manifestações de salitre.

    Pelo seu comentário depreendo que apenas opere na região de Lisboa, certo?
    Concordam com este comentário: zemvpferreira

  20.  # 20

    Colocado por: xiripitiO Salitre aparece primeiro pela má qualidade dos materiais depois porque há evaporação de agua, e essa agua vem de algum lado, então agora que vem o calor vai ser um tal aparecer.. eu já aqui comentei, primeiro perceber de onde vem a agua e resolver, o mais dificil será sempre agua que vem da base da casa porque o acesso é sempre o mais complicado


    Tenho procurado manter a casa arejada a ver se evito a humidade mas a verdade é que vai ser difícil...gostaria de conseguir operar sobre este assunto ainda antes do próximo inverno, mas talvez até fosse bom ver como realmente se comporta nessa altura do ano

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