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O que sugerem para este chão (ardósia ou xisto verde)
- Boa tarde,
Este foi o chão que escolhemos para a minha casa.Penso que é ardosia verde,mas não é isso que está em causa.
O que acontece é que o chão foi posto e agora aparece com muitas manchas,parece salitre.
Foram utilizados para a proteção do chão, produtos da FILA.Levou primeiro um detergente "Deterdek" e depois levou um impermeabilizante "MP/90".
Depois de isto tudo aplicado e seco,o resultado final foi uma lastima,tudo manchado,até parece salitre.
Depois de passada uma esfregona c/ àgua o chão fica bonito, mas depois de seco volta ao mesmo, tudo manchado.
Se alguem me poder ajudar a dar a volta a este chão,agradecia
Cumprimentosepá... isso está com uma aspecto uma bocado mauzinho...
quem lhe colocou isso não sabe dar uma resposta?
tenho pena, mas não posso ajudar!!! não é a minha área-
pc ferreira
- 29 março 2010
Onde foi aplicado: interior ou exterior?
Grau de humidade da betonilha?Credo que medooooo... eu adoro ardósia e por mim revestia a casa toda com ardósia. E também corro o risco de ter alguém que não saiba o que está a fazer. Eu virava doida se tivesse esse chão em minha casa :(O deterdek da Filla é um acido!!!
Quem teve a infeliz ideia de aplicar o produto?
Essa ardosia verde normalmente é procedente do Brasil ou da China, não é muito comum aplicar ardosia no chão....
Creio que pode ser sais procedentes da betonilha, a ardosia pode ter sido assente com a betonilha ainda não curada e com elevada humidade e depois ainda levou com cimento cola de presa normal ou foi assente "a massa fresca".
O problema principal será mais a humidade presente na betonilha, ou seja carbonatação ...Alguém um dia destes mencionou esta empresa dizendo que ao que parece eram os gurus do tratamento de pedras:
https://forumdacasa.com/discussion/10200/proteccao-pavimento-calcario/#Comment_121301
Pode ser que consigam fazer qualquer coisa.Boa tarde,
Tenho este chão em várias divisões(cozinha,hall e um acasa de banho), tudo interior.
Já falei com um vendedor do representante da marca,enviei-lhe um mail c/fotos, vamos ver o que me diz.
Isto que está a acontecer não é mais que humidade,só não sei se será do piso ou se será da massa ,como já disseram.
O que eu queria era uma solução.
Este piso não é unico,já concerteza foram postos vàrios.
Agradeço a vossa colaboração-
pc ferreira
- 30 março 2010
A solução passa por responsabilizar o aplicador por não aplicar o material de acordo com os requisitos, levantar tudo e voltar a aplicar o material (novo claro) ou sobre a betonilha com 2% de húmidade residual (valores máximos) ou aplicar sobre a lâmina Ditra.
Não se importa de trocar por miudos?Colocado por: pc saldanhaA solução passa por responsabilizar o aplicador por não aplicar o material de acordo com os requisitos, levantar tudo e voltar a aplicar o material (novo claro) ou sobre a betonilha com 2% de húmidade residual (valores máximos) ou aplicar sobre a lâmina Ditra.
Não se importa de trocar por miudos?-
pc ferreira
- 30 março 2010
Quem aplicou o acabamento? O momento da aplicação foi determinado por ele, ou foi numa data determinada por si?
Quando aplicou não mediu a humidade da betonilha?-
pc ferreira
- 30 março 2010
De acordo com a Federação Europeia de Aplicadores de Cerâmica, das principais fábricas de cerâmica mundiais, dos principais produtores de adesivos (cimentos cola):
- A cerâmica e a pedra natural não devem ser aplicados tanto em paramentos verticais como horizontais, sobre betonilhas, antes dos 28 dias do processo de cura, ou seja com humidade residual superior a 2%, devido a dois factores:
1- Estabilidade dimensional - nos promeiros 28 dias as betonilhas perdem em volume 0,5% devido à retração;
2- Humidade da própria betonilha - que origina como foi dito pelo vmgl carbonatação.
Logo se o momento da aplicação foi determinado pelo aplicador este deve ser responsabilizado, se foi seu tem que assumir as consequências.Colocado por: pc saldanhaDe acordo com a Federação Europeia de Aplicadores de Cerâmica, das principais fábricas de cerâmica mundiais, dos principais produtores de adesivos (cimentos cola):
- A cerâmica e a pedra natural não devem ser aplicados tanto em paramentos verticais como horizontais, sobre betonilhas, antes dos 28 dias do processo de cura, ou seja com humidade residual superior a 2%, devido a dois factores:
1- Estabilidade dimensional - nos promeiros 28 dias as betonilhas perdem em volume 0,5% devido à retração;
2- Humidade da própria betonilha - que origina como foi dito pelo vmgl carbonatação.
Logo se o momento da aplicação foi determinado pelo aplicador este deve ser responsabilizado, se foi seu tem que assumir as consequências.Estas pessoas agradeceram este comentário:MartaD
Vou guardar esta informação para um dia me lembrar dela quando puser ardósia em toda a casa :)-
pc ferreira
- 31 março 2010 editado
Colocado por: aprendiz2
Colocado por: pc saldanhaDe acordo com a Federação Europeia de Aplicadores de Cerâmica, das principais fábricas de cerâmica mundiais, dos principais produtores de adesivos (cimentos cola):
- A cerâmica e a pedra natural não devem ser aplicados tanto em paramentos verticais como horizontais, sobre betonilhas, antes dos 28 dias do processo de cura, ou seja com humidade residual superior a 2%, devido a dois factores:
1- Estabilidade dimensional - nos promeiros 28 dias as betonilhas perdem em volume 0,5% devido à retração;
2- Humidade da própria betonilha - que origina como foi dito pelo vmgl carbonatação.
tudo bem...mas ninguém faz isso...ou fazem??...(deviam devia-se)
Bem, se vamos por aí..."eu já sou servente há mais de 30 anos e sempre fiz assim (por isso nunca passei de servente)"
As patologias na aplicação da cerâmica e de pedra natural foram mais que estudadas, pena é que cada vez menos se apliquem estes produtos, pois não há suportes inadequados, existem sim é métodos menos próprios.
Num caso destes, cujo tempo de cura não possa ser respeitado, o método passa por aplicar a cerâmica sobre a lâmina de desacoplamento (para absorver as tensões da retração e da dilatação térmica linear) e de impermeabilização (para evitar o aparecimento das "manchas" como neste caso - Schluter - Ditra, fichas técnicas e vídeos.
http://www.schluter.pt/produkt.aspx?doc=6-1-ditra.xml&pg=download
http://www.youtube.com/watch?v=8YjlBiUDvZU
http://www.youtube.com/watch?v=f6FyWs2WZ1k&feature=related
Esta situação é mais válida no exterior, devido a vários factores, como a maior amplitude térmica, a acção das águas sobre as betonilha, o ciclo gelo/degelo, etc.
Mas há outra questão muito importante a credibilização e certificação do aplicador de cerâmica, e devida responsabilização. Num caso destes o aplicador haveria de levantar tudo e voltar a aplicar.bom dia,
Concordo com tudo o que foi escrito incluido até a lei que grande parte das pessoas não sabiam.
Mas volto ao busilis da questão,este chão por mim escolhido,foi posto com o andamento da obra,não sabendo eu que o resultado seria este.
Volto a insistir,o chão que eu quis será que é ùnico?Provávelmente não foi posto como deveria ser(betonilha,humidades,etc),até ai estou de acordo.
Agora gostava de o poder rectificar.Já li em alguns sites, mais para a ardosia preta, que poderia levar até òleo queimado, por ex.
A minha ideia para este chão era que ficasse com a côr natural mas tambèm com aspecto de molhado mate.
O salitre que emana pode ser tirado com algum produto?
Irá ele ficar sempre assim a resumir o salitre?
Que volta posso eu dar a isto?
Agradecia sugestõesColocado por: monhebom dia,
Concordo com tudo o que foi escrito incluido até a lei que grande parte das pessoas não sabiam.
Mas volto ao busilis da questão,este chão por mim escolhido,foi posto com o andamento da obra,não sabendo eu que o resultado seria este.
Volto a insistir,o chão que eu quis será que é ùnico?Provávelmente não foi posto como deveria ser(betonilha,humidades,etc),até ai estou de acordo.
Agora gostava de o poder rectificar.Já li em alguns sites, mais para a ardosia preta, que poderia levar até òleo queimado, por ex.
A minha ideia para este chão era que ficasse com a côr natural mas tambèm com aspecto de molhado mate.
O salitre que emana pode ser tirado com algum produto?
Irá ele ficar sempre assim a resumir o salitre?
Que volta posso eu dar a isto?
Agradecia sugestões
Enquanto existir humidade na betonilha, aplique o que aplicar nada lhe resolverá o problema pois a humidade irá aparecer com mais intensidade ainda pelas juntas, no seu caso o problema pode vir já da laje (sendo o seu problemas sempre nos pisos térreos), e posteriormente da betonilha porque absorve a humidade da laje, basta o nível friactico do terreno ser elevado.
Deveria ter existido uma barreira ao vapor sobre a betonilha antes do assentamento da ardósia ou entre a laje e a betonilha algo que desliga-se a betonilha da laje de forma a esta não receber a humidade da laje.
Entendeu a raiz do seu problema?-
pc ferreira
- 31 março 2010
Colocado por: vmgl
Colocado por: monhebom dia,
Concordo com tudo o que foi escrito incluido até a lei que grande parte das pessoas não sabiam.
Mas volto ao busilis da questão,este chão por mim escolhido,foi posto com o andamento da obra,não sabendo eu que o resultado seria este.
Volto a insistir,o chão que eu quis será que é ùnico?Provávelmente não foi posto como deveria ser(betonilha,humidades,etc),até ai estou de acordo.
Agora gostava de o poder rectificar.Já li em alguns sites, mais para a ardosia preta, que poderia levar até òleo queimado, por ex.
A minha ideia para este chão era que ficasse com a côr natural mas tambèm com aspecto de molhado mate.
O salitre que emana pode ser tirado com algum produto?
Irá ele ficar sempre assim a resumir o salitre?
Que volta posso eu dar a isto?
Agradecia sugestões
Enquanto existir humidade na betonilha, aplique o que aplicar nada lhe resolverá o problema pois a humidade irá aparecer com mais intensidade ainda pelas juntas, no seu caso o problema pode vir já da laje (sendo o seu problemas sempre nos pisos térreos), e posteriormente da betonilha porque absorve a humidade da laje, basta o nível friactico do terreno ser elevado.
Deveria ter existido uma barreira ao vapor sobre a betonilha antes do assentamento da ardósia ou entre a laje e a betonilha algo que desliga-se a betonilha da laje de forma a esta não receber a humidade da laje.
Entendeu a raiz do seu problema?
Eu penso que a barreira ao vapor funciona melhor sobre a betonilha, como deste género:
http://www.youtube.com/watch?v=twKLHoWxCYEMandei fazer uma base de duche em ardósia negra.
Já está colocada no chão da casa de banho e, devo dizer, adoro-a.
Está preta, preta, preta mas ainda não foi utilizada, não sei como reagirá aos champôs, gel duches e afins.
Podem vê-la em www.domingospaixao.com0.0217 seg. NEW
