Iniciar uma discussão

1. • yuri
   • 6 abril 2010 ^editado

    # 1

   Caros colegas,
   
   O ACT suspendeu em Janeiro 56 frentes de obra de pequena e média dimensão (com menos de 20 trabalhadores). Façam o favor de pôr os vossos coordenadores de segurança a fazer visitas à obra, a documentá-las com relatórios e obrigar os empreiteiros a melhorar as condições de segurança. A reponsabilidade maior é a nossa, dos donos de obra!
   
   Segundo a noticia http://economia.publico.pt/Noticia/autoridade-para-as-condicoes-de-trabalho-suspendeu-obras-em-56-estaleiros_1422380
   
   as situações mais comuns de incumprimento são:
   Risco de queda em altura
   Riscos eléctricos
   Utilização de equipamentos
   Risco de queda de objectos
2. • zedasilva
   • 6 abril 2010

    # 2

   Tretas. Isso só acontece nas obras grandes. Nas obras pequenas eles não vão.
   E como dono de obra não tenho nada que me meter na vida do empreiteiro. Eu pago-lhe é para ele ter as coisas em condições. Não tenho que ser responsabilizado pelos erros dele.
   Isso dos coordenadores de segurança é mais um tacho para meia dúzia de comedores.
   
   :)
3. • O.Martins
   • 6 abril 2010

    # 3

   Colocado por: zedasilvaTretas. Isso só acontece nas obras grandes. Nas obras pequenas eles não vão.

   
   
   As empresas eram de pequena média dimensão: Frentes de obras com menos de 20 trabalhadores.
4. • zedasilva
   • 6 abril 2010

    # 4

   Uma frente de obra com 20 trabalhadores já é um mundo.
   As nossa casinhas tem frentes de obra com 4 a 5 trabalhadores. Quando são mais já se andam a estrouvar uns aos outros.
5. • yuri
   • 6 abril 2010

    # 5

   zedasilva
   Não tenho que ser responsabilizado pelos erros dele

   (o empreiteiro)
   
   A lei diz o contrário...
6. • zedasilva
   • 6 abril 2010

    # 6

   Sim DL 273/2003 artgº 17º
7. • sergyio
   • 6 abril 2010 ^editado

    # 7

   Colocado por: zedasilvaSim DL 273/2003 artgº 17º

   
   
   a lei diz o contrário pois é muito mais fácil responsabilizar um simples dono de obra que uma empreiteiro... enfim....
   
   imaginem o belo do emigrante... vem a Portugal e manda fazer a sua casinha.... como é que ele vai fazer cumprir as recomendações de segurança?
8. • yuri
   • 6 abril 2010

    # 8

   Parece-me lógico que um emigrante que faça isso tenha que ter especial atenção ao coordenador de segurança que nomeia para assegurar o cumprimento do plano de segurança. Se calhar tem que o apresentar ao empreiteiro e dizer-lhe que tem que cumprir as regras de segurança ou então não há €, costuma ser um bom argumento.
9. • zedasilva
   • 6 abril 2010

    # 9

   Quantas obras de construção de uma moradia conhecem vocês que tenham um coordenador de segurança que efectivamente faça alguma coisa na obra?
10. • yuri
    • 6 abril 2010

     # 10

    Não tenho conhecimento que me permita dizer o que é feito em cada obra, mas conheço a lei e esta exige que se faça, o orgão inspectivo também está a fazer o papel dele. Se calhar só falta mesmo o pessoal começar a cumprir.
11. • zedasilva
    • 6 abril 2010

     # 11

    Pois. O que falta mesmo é o pessoal começar a cumprir.
12. • eu
    • 6 abril 2010

     # 12

    Colocado por: zedasilvaIsso dos coordenadores de segurança é mais um tacho para meia dúzia de comedores.

    
    
    Para os donos de obra, é fácil pensar isso mesmo!
13. • sergyio
    • 6 abril 2010

     # 13

    Colocado por: eu

    Colocado por: zedasilvaIsso dos coordenadores de segurança é mais um tacho para meia dúzia de comedores.

    
    
    Para os donos de obra, é fácil pensar isso mesmo!

    
    
    entoa e se o dono de obra contratar um coordenador de segurança é ele que assume as possíveis ilegalidades que possam existir na obra?
14. • zedasilva
    • 6 abril 2010

     # 14

    A culpa é sempre do Dono de obra. Por isso é que essa treta do coordenador de segurança é tudo uma chulice.
15. • sergyio
    • 6 abril 2010

     # 15

    Colocado por: zedasilvaA culpa é sempre do Dono de obra. Por isso é que essa treta do coordenador de segurança é tudo uma chulice.

    
    
    era aí mesmo que eu queria chegar!!
16. • yuri
    • 6 abril 2010

     # 16

    ok, pode haver pessoas que se aproveitam do facto de os donos de obra desconhecerem as suas responsabilidades e as responsabilidades que podem ser imputadas ao coordenador de segurança que eles nomeiam para a obra, mas no dia em que ocorrer um acidente grave numa obra e o respectivo dono não tiver
    
    1- Elaborado um PSS
    2- Enviado uma comunicação prévia de abertura de estaleiro
    3- Nomeado um coordenador de segurança em obra (CSO)
    
    então quem vai arcar com as responsabilidades todas é o dono de obra, por outro lado se porventura existir um CSO então este já vai responder perante o seu trabalho realizado (ou que deveria ter realizado).
    
    Podem entender que é uma "chulice" mas nomear o CSO estamos a cumprir a lei e delegar as responsabilidades (que podem ser criminais).
    
    Se me perguntarem se esse CSO merce ser retribuido eu respondo sem dúvida. Exijam-lhe é que ele faça o seu trabalho.
17. • sergyio
    • 6 abril 2010

     # 17

    Colocado por: yuriok, pode haver pessoas que se aproveitam do facto de os donos de obra desconhecerem as suas responsabilidades e as responsabilidades que podem ser imputadas ao coordenador de segurança que eles nomeiam para a obra, mas no dia em que ocorrer um acidente grave numa obra e o respectivo dono não tiver
    
    1- Elaborado um PSS
    2- Enviado uma comunicação prévia de abertura de estaleiro
    3- Nomeado um coordenador de segurança em obra (CSO)
    
    então quem vai arcar com as responsabilidades todas é o dono de obra, por outro lado se porventura existir um CSO então este já vai responder perante o seu trabalho realizado (ou que deveria ter realizado).
    
    Podem entender que é uma "chulice" mas nomear o CSO estamos a cumprir a lei e delegar as responsabilidades (que podem ser criminais).
    
    Se me perguntarem se esse CSO merce ser retribuido eu respondo sem dúvida. Exijam-lhe é que ele faça o seu trabalho.

    
    
    entao está a dizer que se:
    
    1- Elaborado um PSS
    2- Enviado uma comunicação prévia de abertura de estaleiro
    3- Nomeado um coordenador de segurança em obra (CSO)
    
    a minha responsabilidade perante aspectos de segurança acaba e passa para a empresa responsável pela mesma?
18. • yuri
    • 6 abril 2010

     # 18

    a minha responsabilidade perante aspectos de segurança acaba e passa para a empresa responsável pela mesma?

    
    
    Não, ao fazer isso está a cumprir parcialmente com o que a lei lhe exige, e esta é clara no artigo 17º do DL 273/2003 alinea i)
    
    "Obrigações gerais do dono de obra
    (...)
    
    i) Assegurar o cumprimento das regras de gestão e organização geral do estaleiro a incluir no plano de segurança e saúde em projecto definidas no anexo I."
    
    no entanto já pode dormir mais descansado.
19. • yuri
    • 6 abril 2010

     # 19

    ...e o responsável não é uma empresa mas sim uma pessoa. Daí o ter de existir uma declaração de aceitação de coordenador de segurança em obra, onde a pessoa diz aceitar o cargo.
20. • zedasilva
    • 6 abril 2010

     # 20

    E podem crer que não é um cargo facil.