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1. • Buscapé
   • 31 maio 2010

    # 1

   Sr. Rui isso com o Empreiteiro é coisa simples, pode esquecer.O que o Luis K.W disse é que é complicado. A "ripáda" é de dezenas de milhares de euros e vem daqui a alguns anos.
   Para resolver isso vá á Câmara e eles informam-no e de seguida entre em contacto com a empresa que levantou o alvará.
2. • Buscapé
   • 31 maio 2010

    # 2

   Eu pergunto: Porque é que as pessoa antes de comprar uma camisola, umas calças ou qualquer objecto de 50€ entram em 10 lojas de centro comercial, e procuram as marcas? Porque é que antes de comprar carro trocam de ideias com quem tem um e compram revistas e as marcas com mais reputação?
   Porque que é que quando se trata de investir dezenas de milhares de euros em obras ninguem procura as empresas ou empresários, com obra feita? Porque é que não vão falar com os antigos clientes dos empreteiros?, saber se estam satisfeitos, olhar a qualidade da construção? Não consigo ter pena de quem se queixas dos empreiteiros. Não foi o empreiteiro que foi ter com eles. São os ditos "enganados" que procuram o empreiteiro.

   Estas pessoas agradeceram este comentário: AugstHill, salapismo
3. • adan
   • 31 maio 2010

    # 3

   Colocado por: BuscapéSão os ditos "enganados" que procuram o empreiteiro.

   
   
   É díficil responder a isto, principalmente porque lojas de roupa há muitas e camisolas muitas mais, fazer casa... isso é outra história... E no campo da construção... as coisas ficam muito a desejar. O que garante que o empreiteiro com referência dadas com alvará seja cumpridor??? E se está a passar uma fase economicamente má (como todos nós) e o dinheiro da sua obra é para pagar outras obras??? E o que garante que o trabalho que faz, seja bem feito???
   
   No meu caso escolhi um empreiteiro com alvará, tudo legal e com contrato assinado e mais que assinado e reconhecido no notário, e com boas referências (de obras do mesmo de muitos anos (nestas é que se vê a qualidade) e recentes)... E adiantou alguma coisa??? Nada, não cumpriu os prazos, não fez bem as coisas e as escadas tiveram de ir abaixo, e hoje mesmo irá um pala que não foi feita na hora certa e agora... outros irão fazê-la (sem nunca ter a certeza que agora dá para resolver de vez)...
   
   A solução tribunal com o "homem"??? E quê??? É que até podia acreditar na justiça, não acredito é que seja célere. E tenho um prazo para o banco para conclusão da obra... E depois nestas questões... a chatice e os gastos é sempre maior que quem escolheu o melhor advogado e se "safou" mais uma vez... Tenho um vizinho que meteu o empreiteiro em tribunal para ter falhado no projecto, ainda hoje tem a casa para, e os únicos habitantes que lá ahabitam são os passarinhos, as silvas e um ou outro coelho que ainda não levou um tiro dalgum caçador... E esta, eih!!!!? É que efectivamente quem procura os empreiteiros somos nós, mas isso não significa que o tipo venha com uma camisola de 50 euros :) rota debaixo dos braços e só vejamos quando... o buraco é já grande...
4. •  
     FD
   • 31 maio 2010 ^editado

    # 4

   Colocado por: adanO que garante que o empreiteiro com referência dadas com alvará seja cumpridor??? E se está a passar uma fase economicamente má (como todos nós) e o dinheiro da sua obra é para pagar outras obras??? E o que garante que o trabalho que faz, seja bem feito???

   
   Nada garante mas, gere-se o risco. As probabilidades de um empreiteiro de vão de escada incumprir são muito maiores que as de um empreiteiro legal e com histórico favorável.
   Por isso, tanto pode acontecer um empreiteiro ilegal fazer tudo certo e correcto como o oposto.
   
   Mas, as probabilidades são maiores num caso do que no outro. E é preferível gerir probabilidades e risco a dar tiros no escuro.
   É o que os bancos fazem quando emprestam dinheiro: investigam, analisam e minimizam os riscos, por isso mesmo, não emprestam dinheiro a qualquer pessoa.
   Dispõem é de uma vantagem - escala, que lhes permite acesso a muita informação - coisa que os particulares infelizmente não têm. Mas, tem que se jogar com as cartas que nos são dadas, por isso aqui vai mais uma vez: como escolher um empreiteiro - sempre ajuda mais qualquer coisa. :)
5. • cc121
   • 31 maio 2010

    # 5

   Colocado por: Princesa_Validade? É tão válido quanto um escrito. É uma questãp de prova e de quais as condições que ficaram estipuladas. Não sei de onde vem a ideia de que o contrato escrito é o único com "validade"... :)

   
   
   Ou você é muito crente, ou tem tido muita sorte, ou então não sei. Os escritos já é o que é! Um verbal?? eu não "uso" disso. E jamais farei contratos verbais.
6. • rjmsilva
   • 31 maio 2010

    # 6

   Faz contratos verbais todos os dias, mas isso é outra historia.
7. • Buscapé
   • 31 maio 2010

    # 7

   Sr. Adan. A escada veio abaixo a culpa não é do empreiteiro. onde estava o eng. responsável pela obra? quem assina o livro de obra e faz cumprir o projecto?
8. • Buscapé
   • 1 junho 2010

    # 8

   Sr. Adan Leia o livro de obra e veja o que o Tecnico responsavél pela obra escreveu, qualquel alteração ao projecto terá que estar lá justificada, e depois então procure o responsavel por essa situação. Os tecnicos reponsavéis pela obra deveriam ser sempre contratados pelo dono de obra, e nunca da responsabilidade do empreiteiro, embora isso nem sempre aconteça.O dono de Obra é que fiscaliza, quando não tem conhecimento para isso contracta um Eng. ou um Arq.
9. •  
     Luis K. W.
   • 1 junho 2010

    # 9

   Colocado por: Buscapé Os tecnicos reponsavéis pela obra deveriam ser sempre contratados pelo dono de obra, e nunca da responsabilidade do empreiteiro, embora isso nem sempre aconteça.O dono de Obra é que fiscaliza, quando não tem conhecimento para isso contracta um Eng. ou um Arq.

   Não.
   O Técnico Responsável pela obra, isto é, quem DIRIGE a obra, quem assina o livro de obra, etc., é da responsabilidade da empresa construtora (ou do empreiteiro).
   
   Outra coisa é quem FISCALIZA a obra. Este sim, é da responsabilidade do Dono de Obra.
   
   Isto é que está correcto, e está de acordo com a lei.
10. • Princesa_
    • 1 junho 2010

     # 10

    Colocado por: Princesa_
    Validade? É tão válido quanto um escrito. É uma questãp de prova e de quais as condições que ficaram estipuladas. Não sei de onde vem a ideia de que o contrato escrito é o único com "validade"... :)
    
    
    Ou você é muito crente, ou tem tido muita sorte, ou então não sei. Os escritos já é o que é! Um verbal?? eu não "uso" disso. E jamais farei contratos verbais.
    

    
    
    Estou a falar do nosso sistema jurídico. Legalmente é assim. Não sou eu que sou crente. Agora, é necessário provar-se o contrato e os termos em que foi celebrado (prova testemunhal serve).
11. • cc121
    • 1 junho 2010

     # 11

    Colocado por: rjmsilvaFaz contratos verbais todos os dias, mas isso é outra historia.

    
    
    Compreendo. Mas penso que percebeu ao que me referia, não?
12. • adan
    • 1 junho 2010

     # 12

    Colocado por: BuscapéSr. Adan Leia o livro de obra e veja o que o Tecnico responsavél pela obra escreveu, qualquel alteração ao projecto terá que estar lá justificada, e depois então procure o responsavel por essa situação. Os tecnicos reponsavéis pela obra deveriam ser sempre contratados pelo dono de obra, e nunca da responsabilidade do empreiteiro, embora isso nem sempre aconteça.O dono de Obra é que fiscaliza, quando não tem conhecimento para isso contracta um Eng. ou um Arq.

    
    
    É bonito isso... A história é a seguinte: no projecto de betão/estabilidade, as escadas estão de uma forma, no de arquitectura estão doutra forma... Resultado, não existiu cruzamento de dados e... O resultado foi o que foi... Numa reunião entre todos os envolvidos: projectista, arquitecto, empreiteiro, fiscal da obra e eu... o resultado foi... O gabinete de arquitectura e projecção declinou as responsabilidades, pois o empreiteiro tem um prazo de 15 dias depois de receber o projecto para detectar erros e comunicar por carta registada... Resultado, saltou fora, o fiscal, disse que o projecto estava conforme o projecto de estabilidade e por isso o que viu estava bem... O empreiteito ainda tentou empurrar para cima de mim, que pensou isto e aquilo, mas disse que não havia problema que assumia a sua parte e colocava tudo bem, e apesar de sinceramente eu pensar que a culpa não foi dele. A verdade é que as escadas foram a baixo... ele deu a mão de obra e aqui o "pato" pagou o material... Ahhh, é verdade: a melhor da reunião é que o arquitecto e o projectista em plena reunião ainda fecharam negócio para limpeza de um terreno. E a verdade é que só se conheceram ali, visto um ser do Porto e outro de Barcelos... Já dizia a minha mãe: a mão que lava a mão também lava a a cara...
    
    O que fazer... colcolar e arrastar isto pelo lamaçal do tempo em que corre a justiça... O que eu queria era a obra a avançar... mas é daquelas coisas que se voltasse atrás... nem escolhia um, nem outro, nem outro... Teriam de ser outros e assim assumir o risco (como muito bem disse o FD)...
13. • zedasilva
    • 1 junho 2010

     # 13

    Não houve um coordenador do projecto?
    Mesmo que não tenha havido. O autor do projecto de estabilidade ao alterar o posicionamento da escada comunicou esse facto a alguém?
    O arquitecto tem alguma razão. O empreiteiro deveria ter detectado esse erro e comunicado á fiscalização.
    Mas a fiscalização é obrigada a consultar todos os projectos e iria certamente detectar esse erro antes de autorizar qualquer betonagem.
14. • j cardoso
    • 1 junho 2010

     # 14

    Boas
    
    Conclusões:
    
    - o autor do projecto de estabilidade fez as coisas "em cima do joelho"
    - a fiscalização não fiscalizou devidamente
    - a coordenação do projecto não coordenou
    
    Nada de novo
    
    cumps
    José Cardoso
15. •  
      AdrianoP
    • 1 junho 2010

     # 15

    Meu rico construtor!!! :)
16. •  
      Luis K. W.
    • 1 junho 2010

     # 16

    Colocado por: j cardoso- o autor do projecto de estabilidade fez as coisas "em cima do joelho"
    - a fiscalização não fiscalizou devidamente
    - a coordenação do projecto não coordenou

    
    E quem paga é o empreiteiro e o dono de obra.
    
    Nada de novo.
    
    (mas o empreiteiro também não está isento. Devia ter consultado o projecto de arquitectura e comparado com o de estabilidade)
17. • adan
    • 1 junho 2010

     # 17

    Colocado por: Luis K. W.

    Colocado por: j cardoso- o autor do projecto de estabilidade fez as coisas "em cima do joelho"
    - a fiscalização não fiscalizou devidamente
    - a coordenação do projecto não coordenou

    
    E quem paga é o empreiteiro e o dono de obra.
    
    Nada de novo.
    
    (mas o empreiteiro também não está isento. Devia ter consultado o projecto de arquitectura e comparado com o de estabilidade)

    
    
    Correcto. :):)
18. • angelop
    • 27 julho 2010

     # 18

    Colocado por: Buscapé
    Eu pergunto: Porque é que as pessoa antes de comprar uma camisola, umas calças ou qualquer objecto de 50€ entram em 10 lojas de centro comercial, e procuram as marcas? Porque é que antes de comprar carro trocam de ideias com quem tem um e compram revistas e as marcas com mais reputação?
    Porque que é que quando se trata de investir dezenas de milhares de euros em obras ninguem procura as empresas ou empresários, com obra feita? Porque é que não vão falar com os antigos clientes dos empreteiros?, saber se estam satisfeitos, olhar a qualidade da construção? Não consigo ter pena de quem se queixas dos empreiteiros. Não foi o empreiteiro que foi ter com eles. São os ditos "enganados" que procuram o empreiteiro.

    
    
    Possivelmente, porq nao sao todos os dias que as pessoas fazem obras,e ecertamente nao sabem que licencas pedir ao empreiteiro ou como se formalizam estas situacoes.