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  1.  # 1

    Colocado por: luisvvQuanto a isto, para além de quem escreveu esse texto não saber ler (ou sabendo, prefere desinformar, o que é pior), é bom reflectir nisto: um deputado ganha menos de 4000 euros/mês. Parece muito dinheiro?


    Não se esqueça se somar o ponto 2... Essas "ajudas" são uma bela tanga.
  2.  # 2

    Colocado por: luisvv

    Quanto a isto, para além de quem escreveu esse texto não saber ler (ou sabendo, prefere desinformar, o que é pior), é bom reflectir nisto: um deputado ganha menos de 4000 euros/mês. Parece muito dinheiro?

    Bom, isso é menos que uma chefia intermédia de uma empresa razoável. Quem quererá ser deputado?


    Ganhar 4000€ mes com tudo pago mais sei lá quantas regalias, trabalhar meia duzia de anos e ter uma reforma vitalicia...

    não, não é para mim, alguma vez eu me sujeitava a isto, só se fosse parvo
    Estas pessoas agradeceram este comentário: two-rok
  3.  # 3

    Colocado por: casuchasGanhar 4000€ mes com tudo pago mais sei lá quantas regalias, trabalhar meia duzia de anos e ter uma reforma vitalicia...

    não, não é para mim, alguma vez eu me sujeitava a isto, só se fosse parvo

    Sim...eu também nunca aceitaria isso...ehehehe
    • LuB
    • 6 outubro 2010 editado

     # 4

    É exactamente por essa mentalidade que o país não avança, pela inveja onde o dinheiro do estado é investido, o que é preciso é que ele seja de facto investido em coisas concretas e não em Mercedes e carros de alta cilindrada. Se vc está À espera que apareca um português com sentido patriotico para investir nessa área, e assim criar riqueza e valor acrescentado para Portugal pode tirar o cavalinho da chuva. Só com estímulos do estado é que isto vai para a frente de outra maneira Portugal vai ser sempre agricultura e construção civil. DAs duas uma algumas condições o governo tem de criar, senão for com incentivos será com oquê? ninguém investe para perder dinheiro. Olhe para a Noruega investiu milhares para não dizer milhões em desenvolvimento de tecnologia ligada a exploração do petróleo e veja agora o potencial deles, ninguém podia prever se iriam ter ou não sucesso, eles arriscaram e deram-se bem. Isto é como uma empresa que decide investir em um produto que pode dar bem como não dar bem. Há que assumir estratégias, uma coisa é certa garanto-lhe que em vez dos 7 mil milhões no tgv era bem melhor investir esse dinheiro nessas situações que disse, pois são áreas de muita facturação


    Pois, falar é fácil...
    Aqui em Portugal o estado tem investido muito dinheiro público, em certas empresas e sectores, para não falar da CEE que deu, para cá, balurdios para o mesmo efeito.
    Entretanto, o que aconteceu a esse dinheiro? Progredimos com esse investimento? Olhe bem à sua volta... Não só não progredimos como ficámos endividados.
    O dinheiro normalmente, acaba em cesto roto, por vezes o subsídio é desviado para comprar automóveis, e artigos que nada têm a ver com investimento produtivo.
    Por vezes o subsídio mais parece "um favor" concedido a este ou aquele, e é ver os próprios funcionários públicos que distribuem a beneficiar desse facto...

    O Português vê no estado a fada madrinha e não vejo quando esta mentalidade vai mudar..
  4.  # 5

    Colocado por: LuB

    Pois... Mas aqui em Portugal o estado tem investido muito do dinheiro público, em certas empresas e sectores, e a CEE deu balúrdios para o mesmo efeito. Entretanto, o que aconteceu a esse dinheiro?
    O dinheiro normalmente, acaba em cesto roto, por vezes o subsídio é desviado para comprar automóveis, e artigos que nada têm a ver com investimento produtivo.
    O Português vê no estado a fada madrinha e não vejo quando esta mentalidade vai mudar..


    De facto isso aconteceu porque é a lei do menor esforço, mas a culpa foi do estado inocente... Então entrega-se milhares de euros a toa sem ver onde está a ser gasto? sem fiscalizar praticamente nada? isso aí é um convite a ser roubado.

    Tem que haver fiscalização apertadissima!
    • macal
    • 6 outubro 2010 editado

     # 6

    Colocado por: LuBEntretanto, o que aconteceu a esse dinheiro? Progredimos com esse investimento? Olhe bem à sua volta... Não só não progredimos como ficámos endividados.

    Lá volta aquele velho ditado: - dar um chouriço para levar um porco.
  5.  # 7

    "Bom, isso é menos que uma chefia intermédia de uma empresa razoável. Quem quererá ser deputado?"
    EU !!!!!!!


    Não se esqueça se somar o ponto 2... Essas "ajudas" são uma bela tanga.

    Claro, mas não se esqueça de fazer os devidos descontos ..... e no entanto, o ponto mantém-se:

    A REFER tem 158 quadros de chefias (..). Na REFER,em média as chefias ganham cerca de 6300 euros por mês.

    A TAP tem 171 chefes com uma média salarial de 4500 euros por mês.

    Repare que não estamos a falar de administradores, mas de chefias, de diversos níveis. Deixe-me portanto recolocar a questão: porque é que alguém minimamente qualificado e com uma carreira decente há-de querer ser deputado ?
  6.  # 8

    Ganhar 4000€ mes com tudo pago mais sei lá quantas regalias, trabalhar meia duzia de anos e ter uma reforma vitalicia... não, não é para mim, alguma vez eu me sujeitava a isto, só se fosse parvo


    Isso já foi chão que deu uvas. E no entanto, a questão mantém-se: quanto ganha um quadro qualificado de uma empresa privada? Que tipo de gente espera conseguir recrutar para um cargo desta responsabilidade, a não ser aqueles que não poderiam almejar mais do que isso ?
    • LuB
    • 6 outubro 2010 editado

     # 9

    Lá volta aquele velho ditado: - dar um chouriço para levar um porco.


    A coisa deve ser assim:

    1.º - O estado dá chouriços a alguns... que os comem rapidamente.
    2.º - Para poder dar os chouriços, vai buscar os porcos (impostos), mas só leva alguns, porque a maioria trata de esconder a pocilga.
    3.º - Como não recolhe porcos suficientes, e quer continuar a distribuir muitos chouriços, o estado endivida-se.
    4.º - Como os estrangeiros também têm os seus porcos, o estado vai comprar porcos lá fora, mas as febras ficam muito caras.
    5.º - Para pagar as febras estrangeiras, leva cada vez mais porcos, mas só das pocilgas que estão à vista...

    Resultado: Os donos das pocilgas, que não as escondem, vão direitinhos à falência!
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    • LuB
    • 6 outubro 2010 editado

     # 10

  7.  # 11

    Colocado por: PortugalTem que haver fiscalização apertadissima!

    Quem fiscaliza o fiscal?
  8.  # 12

    Por essa ordem de ideias, nem os empresários investiriam nada, com medo que as coisas corressem mal.

    Faz-nos falta uma escola que nos forme e dê disciplina, para no futuro "nós" educarmos os nossos filhos da maneira certa, porque somos um povo muito indisciplinado de sangue quente e extremamente mesquinho.

    Mesmo as pessoas inteligentes muitas ficam conformadas no seu canto, contribuindo pouco para o país. O próprio Camões! era uma pessoa extremamente inteligente, sem igual, e no entanto ficou pobre uma série de vezes, uma coisa é certa Portugal pouco lhe agradeceu pelo seu contributo ao país.

    Falta-nos um Mourinho que puxe pela nossa animosidade.
    • A.M
    • 6 outubro 2010

     # 13

    Colocado por: luisvv
    Sim, o dobro em 19 anos... e a inflação acumulada nesse período, quanto foi?

    E os aumentos dos ordenados? Para sua informação, em 1993 ou 94, o ordenado mínimo rondava os 42.000$, (210 Euros), hoje são 475€, 95.000$.


    19 anos?!! 8 escudos era em 2000, em 1993 deveria ser ai uns 5 escudos!

    compare 2000 e 2010 e não 7 anos antes!!

    quanto era o ordenado minimo em 2000/2001?
  9.  # 14

    Por essa ordem de ideias, nem os empresários investiriam nada, com medo que as coisas corressem mal.

    Está enganado. Todos os dias há gente a investir, e todos os dias alguém se depara com o sucesso ou o fracasso - mas fazem-no com o seu dinheiro, colocando o seu pescoço no cepo, e não o dos outros.

    Faz-nos falta uma escola que nos forme e dê disciplina, para no futuro "nós" educarmos os nossos filhos da maneira certa, porque somos um povo muito indisciplinado de sangue quente e extremamente mesquinho.Mesmo as pessoas inteligentes muitas ficam conformadas no seu canto, contribuindo pouco para o país. O próprio Camões! era uma pessoa extremamente inteligente, sem igual, e no entanto ficou pobre uma série de vezes, uma coisa é certa Portugal pouco lhe agradeceu pelo seu contributo ao país.


    Faz-nos falta quem faça o que tem a fazer com o seu próprio dinheiro, sobram-nos aqueles que sabem o que fazer com o dinheiro dos outros.
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  10.  # 15

    19 anos?!! 8 escudos era em 2000, em 1993 deveria ser ai uns 5 escudos!

    A sua memória está a atraiçoá-lo. Para facilitar, tome como referência 1991, o ano em que o preço deixou de ser tabelado.


    quanto era o ordenado minimo em 2000/2001?


    Em 2000, eram 63.800$ - cerca de 318€. O aumento acumulado, de 2000 a 2010 ronda os 49,5%
  11.  # 16

    Colocado por: luisvv
    Está enganado. Todos os dias há gente a investir, e todos os dias alguém se depara com o sucesso ou o fracasso - mas fazem-no com o seu dinheiro, colocando o seu pescoço no cepo, e não o dos outros.



    Faz-nos falta quem faça o que tem a fazer com o seu próprio dinheiro, sobram-nos aqueles que sabem o que fazer com o dinheiro dos outros.


    Não vou entrar em conflito com "O QUE VC PENSA". Que está longe de ser o que se passa no dia a dia. Em Portugal investe-se muito pouco simplesmente porque há muita pouca gente com capacidade para o fazer. Esta é a minha opinião e não preciso que me venham dizer que estou enganado.

    Vc é Lisboeta?

    Faz-nos falta gente capaz de ouvir e discutir ideias não de pessoas que apenas dizem que não e que está errado isso sim.
  12.  # 17

    Não vou entrar em conflito com "O QUE VC PENSA". Que está longe de ser o que se passa no dia a dia. Em Portugal investe-se muito pouco simplesmente porque há muita pouca gente com capacidade para o fazer. Esta é a minha opinião e não preciso que me venham dizer que estou enganado.


    É a sua opinião, e nem por isso está correcta. Os seus palpites não passam disso, enquanto não pegar no guito e o colocar em jogo. Você acha que a indústria do não-sei-quê é que vai estar a dar, óptimo. Como você, há muitos - cada um com o seu sector "estratégico" e altamente lucrativo, claro. E se precisa de recorrer ao dinheiro dos outros para isso, muito bem - só tem que apresentar o projecto a quem o possa financiar. Se um projecto só for viável com o guito do Estado (que não é do Estado, é daqueles a quem o Estado o extorquiu..), é mau sinal.

    Faz-nos falta gente capaz de ouvir e discutir ideias não de pessoas que apenas dizem que não e que está errado isso sim.


    Nada contra discutir ideias, tudo contra a aplicação de ideias que implicam roubar os idiotas que terão que as pagar, sem possibilidade de escolha.
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  13.  # 18

    Colocado por: luisvv

    É a sua opinião, e nem por isso está correcta. Os seus palpites não passam disso, enquanto não pegar no guito e o colocar em jogo. Você acha que a indústria do não-sei-quê é que vai estar a dar, óptimo. Como você, há muitos - cada um com o seu sector "estratégico" e altamente lucrativo, claro. E se precisa de recorrer ao dinheiro dos outros para isso, muito bem - só tem que apresentar o projecto a quem o possa financiar.Se um projecto só for viável com o guito do Estado (que não é do Estado, é daqueles a quem o Estado o extorquiu..), é mau sinal.



    Nada contra discutir ideias, tudo contra a aplicação de ideias que implicamroubaros idiotas que terão que as pagar, sem possibilidade de escolha.


    Desculpe mas vc é uma versão minisocrates, primeiro vc não discute ideias vc impõe as suas e a sua filosofia é contrasenso. Depois fala a negrito (como se de bocas foleiras tratassem, e como se isso lhe desse mais razão.

    Os grandes projectos são financiados pelo estado, sempre foram e dificilmente serão pelo privado. Quem tem dinheiro não vai arriscar nada neste país onde a lei não funciona, e onde existe pouca compreensão de todos os lados. E não sou eu que o digo são as empresas que querem investir cá.

    A sua filosofia só funciona em economias grandes onde o mercado é gigante e proporcionou o crescimento das empresas dando-lhes dimensão mundial.

    Vc é Lisboeta?
    • A.M
    • 6 outubro 2010

     # 19

    Colocado por: luisvv
    A sua memória está a atraiçoá-lo. Para facilitar, tome como referência 1991, o ano em que o preço deixou de ser tabelado.




    Em 2000, eram 63.800$ - cerca de 318€. O aumento acumulado, de 2000 a 2010 ronda os 49,5%


    Ãgora veja o aumento acumulado do pão, e dos bens de primeira necessidade, no mesmo periodo.

    em 2000 um pão custava 8-11 escudos, e agora 11 centimos, 100 % na pratica, contra 49,5% do ordenado minimo!

    voce está quase a lá chegar!

    mas se alguem souber aqui, ainda gostaria de saber em concreto o preço de uma carcaça em 1993?
  14.  # 20

    Ãgora veja o aumento acumulado do pão, e dos bens de primeira necessidade, no mesmo periodo.
    em 2000 um pão custava 8-11 escudos, e agora 11 centimos, 100 % na pratica, contra 49,5% do ordenado minimo!
    voce está quase a lá chegar! mas se alguem souber aqui, ainda gostaria de saber em concreto o preço de uma carcaça em 1993?


    Lá está você a insistir nos 8 escudos.. eram 11$ em 1991, quando o pão deixou de ter preço tabelado.
 
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