- R.Oliveira
- 27 outubro 2010
Boas..
A caixa de ar, embora não seja "obrigatória" é sempre uma mais valia nomeadamente em termos térmicos, humidades, infiltrações,etc.. Pois ajudam a diminuir consideravelmente os níveis de condutibilidade térmica.
Nas paredes duplas o isolamento deve ser colocado na caixa de ar junto do pano interior, não devendo preencher a totalidade da espessura da caixa de ar, sendo aconselhável a permanência de um espaço de ar junto ao pano exterior da parede, que tem por função contribuir para a secagem e drenagem de humidades que podem eventualmente existir nesse espaço, as quais podem ter origem em infiltrações pelo pano exterior ou em condensações do fluxo de vapor interior-exterior. Para cumprir o seu objectivo, este espaço deve estar drenado, ventilado e limpo, não devendo constituir depósito de argamassa ou de quaisquer outros detritos.
Fonte: http://ure.aream.pt/main.php/aream/ure/hoteleiro/recomendacoes/comportamentotermico.html-
Pedro Azevedo78
- 27 outubro 2010
Ninguém coloca sistemas de ventilação mecânica nas casas. É impressionante!
Algo importante para a saúde dos ocupantes e da própria casa, sistemáticamente esquecido, ou com a ilusão que abrem as janelas para ventilar.
Depois vem o inverno, o frio de rachar, a casa quentinha, e era o abrias a janela...Colocado por: Pedro Azevedo78Ninguém coloca sistemas de ventilação mecânica nas casas. É impressionante!
Será que os arquitectos estão sensibilizados para isso?-
Pedro Azevedo78
- 27 outubro 2010 editado
Se não estão deveriam estar... Até porque está na lei qq coisa sobre determinado numero de renovações de ar por hora.
Não percebo como fazem cumprir isto.
Ou não fazem?!Colocado por: Pedro Azevedo78Ninguém coloca sistemas de ventilação mecânica nas casas. É impressionante!
o que é que recomendaria?
Um comercial da Rehau já me havia recomendado trocar a opção de desumidifcadores, por extractores de ar (penso que era este o nome), na implementação do PRH.- R.Oliveira
- 27 outubro 2010
Por acaso já tinha reparado nisso, quem está a construir sobre tudo moradias é tudo à base de capoto, raramente se vê fachadas granpeadas, por exemplo, o que também é bastante bom, só não sei se em termos de valor é bom :-D
mafgod,
Quando falou em ventilação mecânica refere-se aos extractores geralmente usado no wc e cozinha?-
Pedro Azevedo78
- 27 outubro 2010 editado
Falo de sistemas:
1- Extracção de ar, e deixar grelhas de entrada de ar para compensar essa extracção.
Melhor que nada, mas muito mau em termos térmicos. Sai ar quentinho e entra o frio..
Por exemplo:
http://www.solerpalau.pt/docs/catalogo_general/port_ozeo_h_fid4344.pdf
http://www.solerpalau.pt/docs/catalogo_general/venturiae_fid2962.pdf
2- Extracção de ar e insuflação de ar, através de recuperadores de fluxos cruzados.
Faz extracção de todas a zonas "húmidas" da casa (WCs, cozinha, lavandaria, etc) e insuflação nos quartos e salas, mas em que há um aproveitamento grande da energia do ar que é removido, para aquecer o que está a entrar.
Destas máquinas há para todos os gostos e carteiras. Quanto melhores, mais caras...
Por ex: (há de muitas e conceituadas marcas de climatização)
http://www.ventilnorte.com/vortice/domestico_4_prometeo.htm
http://www.solerpalau.pt/docs/catalogo_general/pt_581_999_ideo_fid4464.pdf
E muitos outros, provavelmente bem melhores e mais caros...
Meu caso:
Prometeo HR400, a fazer extracção em 3 Wcs + cozinha + lavandaria e insuflação em 4 quartos e sala = 2250€ + IVA- Pedro Fernandes
- 27 outubro 2010
devia ter feito caixa de ar...cuidado com as condensações interiores.
A minha casa está com tijolo de 15/xps-3/tijolo de 11 , sem caixa de ar, com colunas de 30x30 e muitas pontes termicas...e os unicos sitios onde condensava (manchas amarelas) era no topo das paredes (vigas) e no tecto (lage)...nas paredes com o xps nunca condensava...Podia ter posto tectos falsos c/ isolamento para resolver, mas como a casa já estava habitada e era uma obra muito suja, resolvi com ac...abra de vez em quando as janelas, para fazer circular o ar, e evitar condensações principalmente no inverno.
Abrir janelas no inverno pode servir para tudo menos para evitar condensações...no inverno a humidade do ar exterior ronda os 100%...
Para haver condensação é necessário a conjugação de 3 factores:
-Temperatura do ar ambiente
-Humidade relativa do ar
-Temperatura do objecto/superficie a condensar
Ora, sempre que abrir-mos as janelas no Inverno, estamos a promover o aumento da humidade relativa interior e as condensações...
Não digo que a caixa de ar não traga outros beneficios, mas para evitar condensações, na minha opinião e experiência própria, não ajuda...
Abraço, PedroBoas, obrigado a todos pelos vossos comentários, já reparei que à muitas opiniões sobre este tema, à algum forista que tenha numa moradia nova paredes de uma moradia nova que possa dar o seu contributo.- LuisPereira
- 27 outubro 2010
Colocado por: Pedro Azevedo78Ninguém coloca sistemas de ventilação mecânica nas casas. É impressionante!
Algo importante para a saúde dos ocupantes e da própria casa, sistemáticamente esquecido, ou com a ilusão que abrem as janelas para ventilar.
Depois vem o inverno, o frio de rachar, a casa quentinha, e era o abrias a janela...
Eu tenho projectado ventilação em todas as casas de banho, garagem, dispensa e quadro electrico/bastidor.
Mas já tive comentários do género " se a sua casa estiver bem projectada não necessita de ventilação..."- LuisPereira
- 27 outubro 2010
Colocado por: Pedro Azevedo78Falo de sistemas:
1- Extracção de ar, e deixar grelhas de entrada de ar para compensar essa extracção.
Melhor que nada, mas muito mau em termos térmicos. Sai ar quentinho e entra o frio..
Por exemplo:
http://www.solerpalau.pt/docs/catalogo_general/port_ozeo_h_fid4344.pdf
http://www.solerpalau.pt/docs/catalogo_general/venturiae_fid2962.pdf
2- Extracção de ar e insuflação de ar, através de recuperadores de fluxos cruzados.
Faz extracção de todas a zonas "húmidas" da casa (WCs, cozinha, lavandaria, etc) e insuflação nos quartos e salas, mas em que há um aproveitamento grande da energia do ar que é removido, para aquecer o que está a entrar.
Destas máquinas há para todos os gostos e carteiras. Quanto melhores, mais caras...
Por ex: (há de muitas e conceituadas marcas de climatização)
http://www.ventilnorte.com/vortice/domestico_4_prometeo.htm
http://www.solerpalau.pt/docs/catalogo_general/pt_581_999_ideo_fid4464.pdf
E muitos outros, provavelmente bem melhores e mais caros...
Meu caso:
Prometeo HR400, a fazer extracção em 3 Wcs + cozinha + lavandaria e insuflação em 4 quartos e sala = 2250€ + IVA
Estes equipamentos não fazem ruido?-
Fernando Gabriel
- 28 outubro 2010
Colocado por: Pedro FernandesAbrir janelas no inverno pode servir para tudo menos para evitar condensações...no inverno a humidade do ar exterior ronda os 100%...
Para haver condensação é necessário a conjugação de 3 factores:
-Temperatura do ar ambiente
-Humidade relativa do ar
-Temperatura do objecto/superficie a condensar
Ora, sempre que abrir-mos as janelas no Inverno, estamos a promover o aumento da humidade relativa interior e as condensações...
Não digo que a caixa de ar não traga outros beneficios, mas para evitar condensações, na minha opinião e experiência própria, não ajuda...
diz que são três factores e depois conclui que a condensação é feita só por humidade é isso?
não se está a esquecer do ponto principal?
ao abrir a janela o que baixa no interior? diga lá?
atenção às respostas no fórum, não deve induzir em erro.Colocado por: Fernando Gabriel arqao abrir a janela o que baixa no interior? diga lá?
A temperatura?-
Fernando Gabriel
- 28 outubro 2010
Colocado por: FD
A temperatura?
sim FDBoas, relativamente à caixa de ar já vi que muitos concordam que deve levar, para o rofmate não ficar junto aos dois panos de tijolo. No meu caso tenho bloco térmico rofmate e tijolo, como está na foto no inicio da discussão, mas sem caixa de ar.
Agora pergunto eu!
E o sistema de capotto, o isolamento está colocado pelo exterior e também está em contacto com o tijolo e não à caixa de ar e todo o pessoal diz que é o melhor isolamento!
Então ai já não se preocupam com a humidade?- R.Oliveira
- 28 outubro 2010
Boas, relativamente à caixa de ar já vi que muitos concordam que deve levar, para o rofmate não ficar junto aos dois panos de tijolo. No meu caso tenho bloco térmico rofmate e tijolo, como está na foto no inicio da discussão, mas sem caixa de ar.
Agora pergunto eu!
E o sistema de capotto, o isolamento está colocado pelo exterior e também está em contacto com o tijolo e não à caixa de ar e todo o pessoal diz que é o melhor isolamento!
Então ai já não se preocupam com a humidade?
Ora aí está, como "supostamente" existe a caixa de ar já não tanto problema na colocação do capotto, porque a dita caixa de ar "aguenta" as condesações da fachada.. Um bom revestimento ajuda sempre..-
Pedro Azevedo78
- 28 outubro 2010
Colocado por: LuisPereiraEstes equipamentos não fazem ruido?
Claro...
A minha máquina fica colocada bem longe de algum sítio que posso incomodar.
Depois é só o "barulho" do ar nas grelhas, que é completamente imperceptivel...- Pedro Fernandes
- 28 outubro 2010
diz que são três factores e depois conclui que a condensação é feita só por humidade é isso?
não se está a esquecer do ponto principal?
ao abrir a janela o que baixa no interior? diga lá?
atenção às respostas no fórum, não deve induzir em erro.
Além de aumentar a humidade relativa interior, baixa a temperatura do objecto/superficie a condensar, o que promove ainda mais a condensação. É claro que tb baixa a temperatura do ar ambiente...mas quando a quiser subir ( e eu parto do principio que as pessoas querem a casa quente no inverno) vai ter os 3 factores conjugados da pior maneira para haver condensação...para não falar do que vai gastar a mais para aquecer...
Abrir janelas é 5/10 min duas janelas (para fazer corrente) para renovar o ar...mais do que isso é desnecessário e por dinheiro fora.
A minha opinião/ideia é para quem quer a casa quente no inverno...para quem não quer, aí é fácil...janelas sempre abertas, muito frio e zero condensações...
Abraço, Pedro- Pedro Fernandes
- 28 outubro 2010 editado
logo o fluxo será sempre do interior para o exterior.
...tem lógica, mas é um pouco teoria...basta haver vento e isso já não acontece......o problema é que no inverno poucos utilizadores ventilam adequadamente as casas. Aquecer e depois ventilar???
...ora nem mais...é por dinheiro fora. O melhor é zero pontes termicas, 5/10 min de renovação do ar e a casa sempre quentinha...
Abraço, Pedro-
Fernando Gabriel
- 28 outubro 2010
vai ai uma grande confusão entre a relação temperatura/humidade...e você continua a dizer o contrario.
um gráfico mais simples
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