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1. •  
     Picareta
   • 16 dezembro 2018

    # 61

   Colocado por: Diogo999Peça mais orçamentos e não se deixe ir na conversa da complexidade, maquinas, seguros e dores lombares.

   
   Quando o objectivo é o preço mais baixo, convém pedir pelo menos uns 20 orçamentos, há-de aparecer um que faz pelo preço que nós queremos, mas depois não se pode exigir muito.

   Concordam com este comentário: Joao Dias
2. • ik
   • 16 dezembro 2018

    # 62

   Se vai arrendar o apartamento a estudantes qual a razão de dar verniz num soalho que diz estar muito bom e sem riscos?
3. • ik
   • 16 dezembro 2018

    # 63

   Aqui no porto dar uma passagem de lixa e verniz por cima penso que rondava os 8€

   Concordam com este comentário: Joao Dias
4. • Diogo999
   • 16 dezembro 2018 ^editado

    # 64

   Colocado por: Picareta
   Quando o objectivo é o preço mais baixo, convém pedir pelo menos uns 20 orçamentos, há-de aparecer um que faz pelo preço que nós queremos, mas depois não se pode exigir muito.

   
   No minimo 30. Bom mesmo era não haver concorrência e optar sempre pelo mais caro. Com três dedos de testa consegue-se adjudicar com equilibrio a melhor opção, sem ser pela sua tentativa, frustada, de fazer passar a mensagem que é pelo valor mais baixo.
5. •  
     Picareta
   • 16 dezembro 2018

    # 65

   Colocado por: Diogo999Com três dedos de testa consegue-se adjudicar com equilibrio a melhor opção, sem ser pela sua tentativa, frustada, de fazer passar a mensagem que é pelo valor mais baixo.

   
   Pois, mas para si a melhor opção é o preço mais baixo, para outros o critério pode ser a qualidade.
   
   Neste caso, arrendamento para estudantes, também sou a favor de adjudicar ao mais barato.
6. • Diogo999
   • 16 dezembro 2018 ^editado

    # 66

   Colocado por: Picareta
   Pois, mas para si a melhor opção é o preço mais baixo, para outros o critério pode ser a qualidade.
   
   Neste caso, arrendamento para estudantes, também sou a favor de adjudicar ao mais barato.

   
   Nunca escrevi isso, nem por norma o faço a titulo pessoal, tem de ler de novo o que escrevi. Não sou adepto é de adjudicar o primeiro que me aparece á frente apenas porque me falam das maquinas e dos seguros e das costas. O conselho que dei foi simplesmente, peça mais orçamentos.
   
   E acredite que sei o que é qualidade e pago por ela, tento é pagar o melhor preço possivel por essa mesma qualidade.
7. •  
     Picareta
   • 16 dezembro 2018

    # 67

   Colocado por: Diogo999E acredite que sei o que é qualidade e pago por ela

   
   Não há qualidade sem bons equipamentos, bons materiais, e sem trabalhadores legais, nomeadamente com os seguros em dia, e tudo isso custa dinheiro.

   Concordam com este comentário: Joao Dias
8. • nielsky
   • 16 dezembro 2018

    # 68

   Colocado por: Diogo999tento é pagar o melhor preço possivel por essa mesma qualidade.

   
   Pagar o melhor preço: na óptica do cliente é pagar o menos possível enquanto na óptica do profissional que executa o trabalho é receber o máximo.
   
   Aos poucos as virgens ofendidas mostram que procuram o mesmo, ou seja, o preço mais baixo.
9. • Diogo999
   • 16 dezembro 2018 ^editado

    # 69

   Colocado por: Picareta
   Não há qualidade sem bons equipamentos, bons materiais, e sem trabalhadores legais, nomeadamente com os seguros em dia, e tudo isso custa dinheiro.

   
   Certo, mas á quem orçamente o mesmo quer tenha ou não tenha maquinas/seguros/trabalhadors legais, daí a necessidade de pedir diversos orçamentos.
10. • Joao Dias
    • 17 dezembro 2018

     # 70

    Colocado por: Diogo999
    Peça mais orçamentos e não se deixe ir na conversa da complexidade, maquinas, seguros e dores lombares.

    
    Concordo em absoluto. É trabalho que qualquer habilidoso faz. E quase que aposto que no fim não lhe doi nada. Ao cliente é capaz de doer qualquer coisinha...
11. • Joao Dias
    • 17 dezembro 2018

     # 71

    Colocado por: CSCENa verdade esta conversa foi extremamente produtiva.
    Por cada profissional competente, que realmente investiu em equipamento e formação (não falo de formação académica, mas muitas vezes da formação dada pelas próprias marcas de forma a dar a conhecer os seus produtos e o que melhor serve para cada dada situação), existem 9 ou 10 biscateiros que vêm com histórias como o de lixar tudo à mão. Achei particular piada a esse comentário, pois mostra bem o que muito há de errado com este tipo de trabalho.
    
    Como, tirando a honrosa excepção do João Dias, preferiram dar-me razão ao sentirem-se atados e ofendidos em vez de explicarem o que foi pedido, fui à procura a outro lado. Não há grande coisa em sites nacionais, mas entre brasileiros e em inglês fiquei bastante esclarecida. Trabalhoso quando se pretende um trabalho de qualidade, sim será, tirando isso não é nenhum bicho de sete cabeças como querem fazer crer os biscateiros, sem dúvida para manterem o trabalho sobrevalorizado.
    
    Dito isto e tendo em conta que apenas pretendo dar uma camada protectora num chão que não está de todo estragado e que vai ser a casa arrendada a estudantes (pelo que prevejo que daqui a 3 anos haja tacos em falta, outros estragados com ácidos estomacais fruto de bebedeiras que só se dá por ela no dia seguinte e já será uma sorte se não fizerem uma fogueira como já me aconteceu numa sala de aula), biscateiros por biscateiros estou cá eu. Feitas as contas, terei de trabalhar uma semana inteira, sábado incluído, para pagar o tratamento de um único quarto de 12m2 (não, não me enganei nas contas, demoraria 2 horas e meia a pagar um único m2, se daí não tivesse de descontar IVA e outros impostos. Na prática ia necessitar de trabalhar no mínimo 4h/m2, o que é nitidamente desajustado.)
    
    PS - é claro que cobro por trabalho e não á hora, mas como é que acha que são tabelados os preços? Lança-se um dado e vê-se o que calha?
    PSS- se já andava irritada com a situação, no geral está conversa não serviu de muito para me deixar de melhor humor. Por mais que tenha explicado a situação, quem me deu orçamentos só me fala em trocar o chão todo ou por um novo por cima, o que ficaria ao mesmo preço ou quase mais barato do que o que eu pretendo realmente.

    
    Eu garantidamente que não lhe sugeriria trocar o chão. Até porque a madeira que tem, se bem intervencionada e com um acabamento adequado á situação, precisará de mais do que umas simples bebedeiras para ficar estragada ao ponto de necessitar de novo restauro.
    Quanto a valores só vendo pois não acredito que um simples despolimento e envernizamento resolva um soalho que esteve coberto por alcatifa. Para alêm do mais, é quase certo que terá tacos para colar por estarem descolados. Ou estou enganado?
12. • Joao Dias
    • 17 dezembro 2018

     # 72

    Já agora CSCE, não é preciso ir a sites estrangeiros (embora ache muito bem que o faça) e deixe-me que lhe diga que o Brasil não é propriamente o melhor exemplo para comparar conosco uma vez que as intervenções deles regra geral são muito diferentes das nossas.
    Se tem curiosidade e quiser ver trabalhos do principio ao fim, é uma questão de ver aqui os tópicos da Fino Oficio. Será dificil encontrar noutro lado tantos trabalhos especificos de restauros de soalhos onde encontra a totalidade dos restauros do principio ao fim.
13. • Diogo999
    • 17 dezembro 2018 ^editado

     # 73

    Colocado por: Joao Dias
    Concordo em absoluto. É trabalho que qualquer habilidoso faz. E quase que aposto que no fim não lhe doi nada. Ao cliente é capaz de doer qualquer coisinha...

    
    Nunca falei de habilidosos, falei em gente que pode estar na área há 1, 5, 10, 15, 20 anos, o relevante é pedir orçamentos e estar informado, não concorda?
    
    A ideia da existência de um rei Sol só mesmo na cabeça de pessoas menos informadas.
14. • CSCE
    • 17 dezembro 2018

     # 74

    Ik, porque sei que a madeira precisa de algum tipo de protecção para se manter sem estragos de maior. Ou não? Antigamente usava-se cera, agora há outras opções.
    
    João Dias, mais uma vez obrigada. Havia um ou outro taco descolado, mas já foram colados qd mandei tirar as alcatifas. A casa tem estado vazia, pelo que tirando as minhas visitas esporádicas, pouquíssimo uso teve o chão.
15. • Joao Dias
    • 17 dezembro 2018

     # 75

    Colocado por: Diogo999
    A ideia da existência de um rei Sol só mesmo na cabeça de pessoas menos informadas.

    
    A tendência é piorar. Aconselho a aquisição de uns bons óculos de sol. Talvez com lentes polarizadas...
16. •  
      CMartin
    • 17 dezembro 2018

     # 76

    Colocado por: ****mas em bom nome da verdade, bem formado académicamente não quer dizer moralmente!

    
    Verdade !
17. • Diogo999
    • 17 dezembro 2018

     # 77

    Colocado por: Joao Dias
    A tendência é piorar. Aconselho a aquisição de uns bons óculos de sol. Talvez com lentes polarizadas...

    
    Mas concorda ou nao concorda que é importante e relevante pedir diversos orçamentos?
18. • Joao Dias
    • 17 dezembro 2018 ^editado

     # 78

    Colocado por: Diogo999
    Mas concorda ou nao concorda que é importante e relevante pedir diversos orçamentos?

    
    Depende do tipo de informação que quer receber.
    Se a sua preocupaçào for somente o preço acho que deve pedir 30. Se a sua preocupação for perceber o valor justo para o trabalho efectivamente a realizar, mais vale um ou dois bons orçamentos pormenorizados, detalhados e que reflitam a realidade do que 30 orçamentos como quase todos os que vejo. Que são regra geral qualquer coisa do género xm2 x y€m2 = 1€ mais barato que o vizinho do lado.
    Sabe Diogo, os clientes falam muito conosco e tambem desabafam muito. Não se esqueça que cerca de 35% dos nossos trabalhos anuais são restauros em cima de outros restauros.
    Sempre o disse e defenderei até á exaustão que um bom trabalho começa sempre num bom orçamento. E um orçamento para ser bom tem de ser bom para ambas as partes.

    Concordam com este comentário: Pedro Azevedo78, Pedro Barradas, zinna, jorgealves, A. Madeira
19. • Diogo999
    • 17 dezembro 2018 ^editado

     # 79

    Colocado por: Joao Dias
    Depende do tipo de informação que quer receber.
    Se a sua preocupaçào for somente o preço acho que deve pedir 30. Se a sua preocupação for perceber o valor justo para o trabalho efectivamente a realizar, mais vale um ou dois bons orçamentos pormenorizados, detalhados e que reflitam a realidade do que 30 orçamentos como quase todos os que vejo. Que são regra geral qualquer coisa do género xm2 x y€m2 = 1€ mais barato que o vizinho do lado.
    Sabe Diogo, os clientes falam muito conosco e tambem desabafam muito. Não se esqueça que cerca de 35% dos nossos trabalhos anuais são restauros em cima de outros restauros.
    Sempre o disse e defenderei até á exaustão que um bom trabalho começa sempre num bom orçamento. E um orçamento para ser bom tem de ser bom para ambas as partes.

    Concordam com este comentário:Pedro Azevedo78,Pedro Barradas,zinna

    
    Na eventual necessidade de alguém no forum necessitar de um serviço de afagamento ou aplicação de soalho, e para não ser enganado e receber um orçamento detalhado, pormenorizado e que seja bom para ambas as partes, quem é que recomenda? Para além de si, obviamente.
    Era só para cumprir com a preocupação de ter 2 bons orçamentos.
    
    Que fique claro que para mim os seus trabalhos teem mt bom aspeto, o que estou a evidenciar é a necessidade de pedir diversos orçamentos, seja em que área for.
20. • nielsky
    • 17 dezembro 2018

     # 80

    Colocado por: Diogo999Mas concorda ou nao concorda que é importante e relevante pedir diversos orçamentos?

    
    
    O maior problema de todos e que ninguém aborda é: as pessoas em geral não sabem pedir orçamentos.
    
    A forma mais usual é dizer apenas o que pretende e de forma muito básica.
    Não especificam o que pretende.
    
    Um exemplo que eu vi recentemente foi pedirem um orçamento para renovar a fachada de um prédio e indicavam outro prédio como referencia. Foi dito assim pelo dono de obra "quero o esta fachada igual ao prédio ali da frente".
    
    Quando foi apresentado o orçamento disseram "Eh pá, tanto dinheiro!?"
    
    Conclusão: Não sabiam o que queriam porque nao sabiam os trabalhos necessários.
    
    Fica aqui este exemplo para reflectir.