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1. • magia
   • 16 março 2009 ^editado

    # 1

   Uma arquitectura mal concebida, tráz problemas de: salubridade... falta de sol.... problemas de falta de ventilação onde é necessária e correntes de ar onde não se querem.... falta de espaço onde ele é necessário e espaço desperdiçado muitas vezes nas zonas de circulação... moradias que não funcionam, que não respeitam áreas públicas e privadas, onde os ruídos da sala de estar se propagam por toda a casa... e depois.... blocos de betão a crescer ao desbarato, sem grande estética e muitas vezes sem qualquer insercção urbanística nos locais.
   Surgem moradias que "aterram" nos terrenos em vez de se adaptarem a estes, que não seguem a sua morfologia, não respeitam a natureza e não sabem tirar o melhor partido desta.
   Mas enfim... ainda há quem não acredite que o barato sai caro.
2. • bettencourt
   • 18 março 2009

    # 2

   a arquitectura pode ser má, mas as torneiras compensão...
3. • Penedo
   • 19 março 2009

    # 3

   lol
4. • cristina3
   • 27 abril 2009

    # 4

   boa noite
   
   tenho uma loja e pretendo construir o primeiro andar no entanto independente da loja. Na tal caderneta predial urbana a descrição sempre foi de "casa com dois andares" as dimensões são as seguinte 49m2.
   
   Tenho algumas duvidas:
   
   - qual a categoria e a percentagem dos Honorários a ser aplicada, pelo que percebi a percentagem aumenta com o diminuir das dimensões ou custo da obra, mas até agora ainda não vi nada com dimensões tão pequenas.
   - seria possível dispensar o projecto de execução?
   - e quanto à licença da CM? se na caderneta diz que tem dois andares estaria só a exercer um direito meu (não?)
   
   Obrigada
5. • antónio_001
   • 29 abril 2009

    # 5

   Boa noite,
   É com algum interesse que olho para esta questão dos honorários dos arquitectos.
   É normal cada um tentar valorizar a sua profissão, mas penso, que por vezes, também é necessário algum bom senso naquilo que se diz e no que se pede.
   Um simples exercício:
   - Salário médio em Portugal: 840,00€ x 14meses = 11.760,00 - valor médio que um trabalhador português aufere por ano.
   - Arquitecto:
   - vamos aceitar como razoável 6 projectos de moradias (não vou considerar outro tipo de projecto) por ano
   - Custo médio de cada projecto: 7.000,00 (inclui projecto de execução e acompanhamento...etc., etc.)
   - 6 x 7.000,00€ = 42.000,00€
   É obvio que tem o investimento para amortizar, manutenção, despesas correntes, etc,
   Mas, vamos considerar um salário mensal de 1.750,00€ a que devemos acrescer a segurança social (trata-se como se fosse empresa)
   1.750,00€ x 14 = 24.500,00€
   24.500,00€ x 21,25% = 5.206,25€
   Sobram 12.293,75€ para as outras despesas.
   Tirem as conclusões que quiserem!!!!!
   Pessoalmente prefiro ter 100 x 10 do que 50 x 20 (não sou Arquitecto, Engenheiro ou desenhador sequer), mas isto é opçao de cada um.
   Cumprimentos
6. • zedasilva
   • 30 abril 2009

    # 6

   antónio.
   Tb não sou arq. muito menos engenheiro mas permita-me que lhe faça uma correção.
   Sim o projecto pode custar 7.000 € mas não se esqueça que desses 7.000 o arq tem que pagar o trabalho de no minimo 2 engenheiros 1 desenhador e 1 topografo.
   
   Tire as conclusões que quizer...
7. • antónio_001
   • 30 abril 2009

    # 7

   Não estou a considerar projectos de especialidades, esses custos estão fora.
   Só olhei para os valores que foram sendo publicados no tópico.
   E normalmente se o gabinete tiver colaboradores, naturalmente o nº de projectos não deve ser de 6 e, o pagamento ao colaborador de certeza absoluta que não é de 1750€/ mês, talvez os 750€.
   
   
   Cumprimentos
8. • zedasilva
   • 30 abril 2009

    # 8

   Como deve calcular não há por aí muito arq. a cobrar 7.000€ só pela arquitectura.
   Hoje um bom desenhador já custa ao gabinete muito proximo de 1000 € mês.
   As licenças dos programas, o equipamento informatico, o material de escritório, as rendas, a luz, a agua, o telefone e o gasóleo rondam outros 1000 €
   Um projecto mesmo que só de arquitectura embora pareça ser pouco mais que um punhado de riscos é fruto de muitas horas de trabalho, algumas delas fora do horário de expediente, pois as ideias não tem hora marcada para apareçer.
   È curioso que quando se vai ao médico que tem uma licenciatura "igual" á de um arq. não discutimos os 70€ que pagamos por 10 minutos de consulta...
   
   P.S. Senhores arquitectos não, não endoidei mas quando acho que devo tb vos defendo : ))))

   Estas pessoas agradeceram este comentário: Pauloss, Pedro Barradas, marco1, SRPP - Arquitectura
9. • antónio_001
   • 30 abril 2009

    # 9

   E porque é que paga 70€ no médico e não discute? Paga o justo valor ou está a pagar tudo aquilo que não é necessário aqui estar a elencar?
   Não façamos essas comparações. Compare-se com a realidade e, a grande realidade são os 840,00€ mensais de salário médio em Portugal.
   Esclareçamos uma coisa, não quero ofender ou sequer denegrir os Arquitectos. É só uma opinião de quem tem uma realidade semelhante. A prestação de serviços.
10. • zedasilva
    • 30 abril 2009

     # 10

    antonio
    Longe de mim defender um arquitecto e eles sabem disso, muito menos os engenheiros ou desenhadores.
    O que aqui defendo é o justo valor que deve ser pago por um projecto.
    Toda a gente se queixa do valor que pagou pelo seu projecto quer ele seja um bom ou um mau projecto, mas ainda ficam agradecidos ao director técnico que não põe os pés na obra ou ao empreiteiro que faz as borradas que muito bem entende e ainda cobra trabalhos a mais.
    Eu sei o que é ganhar 840 € mensais e sei quanto custa fazer uma casa, mas tb sei que aquilo que pago a mais por um bom projecto me pode no final fazer poupar muitos mas muitos milhares de euros em trabalhos a mais e "borradas"
11. • Pauloss
    • 30 abril 2009

     # 11

    Caro antonio_001
    Faço-lhe as contas de outra maneira!
    Até admitindo a Arquitectura pelos 7.000€ (o que é díficil) desde o inicio do processo até final do processo decorrem em média 2 anos, 24 meses.
    7.000€ / 24 meses = 291€
    Se tiver sempre em carteira 6 projectos.
    291€ x 6 = 1746€
    Pagando renda, software, e tudo o resto veja o que sobra
    
    "Tire as conclusões que quizer"

    Estas pessoas agradeceram este comentário: zedasilva, SRPP - Arquitectura
12. •  
      marco1
    • 30 abril 2009

     # 12

    Desculpe antonio_001, mas sem me alongar muito, só lhe digo que por querer sempre fazer um bom trabalho como arquitecto, estou cada vez mais pobre e olhe que não é só da crise, é porque infelizmente as pessoas não tem a cultura suficiente para avaliar um bom trabalho dai que as suas contas tal como já foi referido são um exercicio de raciocinio gratuito.

    Estas pessoas agradeceram este comentário: SRPP - Arquitectura
13. • antónio_001
    • 30 abril 2009

     # 13

    Sabe de uma coisa marco1, se eu na minha actividade aplicasse os honorários dados por um fórmula de cálculo (meramente indicativa) e lhe aplicasse um desconto de 60%, imagina quantos clientes teria? Nenhum!!!!! É a realidade e é com isso que tenho de viver e, não é por esse motivo que vou deixar de fazer o meu trabalho de forma correcta.
    
    E caro Pauloss, as suas contas estariam correctíssimas se só fizesse 6 projectos a cada 2 anos. Por esses cáculos, possivelmente é que os valores dos projectos de arquitectura são tão elevados!!!
14. • Pauloss
    • 30 abril 2009

     # 14

    Colocado por: antónio_001E caro Pauloss, as suas contas estariam correctíssimas se só fizesse 6 projectos a cada 2 anos. Por esses cáculos, possivelmente é que os valores dos projectos de arquitectura são tão elevados!!!

    
    
    Olhe que não foge muito da realidade.
    
    Arquitectos em Portugal são cerca de 16000. (16000 x 6 = 96000)
    São muitas casas!
15. • antónio_001
    • 30 abril 2009

     # 15

    Pois são, infelizmente é a realidade com que os Arquitectos se estão a deparar, bem como algumas outras profissões. Temos uma indústria de ensino que nos leva a isto.
    Mas por outro lado, e de certeza que não acredita, que o volume total de facturação aumenta uniformemente com o nº de Arquitectos. O bolo total é distribuído por mais Arquitectos, logo cabendo a cada um menos. São as regras da oferta e da procura!!!!!
16. •  
      marco1
    • 30 abril 2009

     # 16

    olhe antónio, para já não estou a defender qualquer tabela, apenas lhe digo e repito que o seu raciocinio ao tentar, de uma forma algo leviana, demonstrar que um arquitecto ganha muito, foi gratuita. Lembre-se que todo o processo de um "simples" projecto de uma moradia, se estende no tempo e comporta muitas diligências de vária ordem até dificeis de contabilizar. Se um dia nos encontrarmos terei todo o gosto em explicar-lhe algumas coisas e verá que ainda só cá ando ( nesta profissão ) por paixão.

    Estas pessoas agradeceram este comentário: Pauloss
17. • antónio_001
    • 30 abril 2009

     # 17

    marco1, acredito que faça um bom trabalho, pois penso conhecer alguns dos seus trabalhos.
    
    Cumprimentos bairradinos.
18. • antónio_001
    • 30 abril 2009 ^editado

     # 18

    marco1, longe de mim querer dizer que um Arquitecto ganha muito, pode é ficar muito limitado no seu espaço para ganhar alguma coisa. De certeza que conhece melhor do que eu a realidade da zona onde vive, diga-me quantas pessoas mandam fazer um projecto a um Arquitecto? Quantas estão dispostas a pagar valores, e já digo assim, entre 5000 a 7000 euros fora projectos de especialidades?
    Agora um Arquitecto que pratique valores desta grandeza não pode dizer que ganha mal, pode é não ter muito trabalho, o que é muito diferente.
    Cumprimentos
19. •  
      marco1
    • 30 abril 2009

     # 19

    Bem eu nunca tive um um trabalho com esse orçamento, mas tambem lhe digo que se o tivesse e o cliente quizesse, até desenhava a dobradiça da porta. Ou seja como é evidente seria um enpenhamento de tal forma que como já neste forum foi demonstrado, o cliente poderia fácilmente recuperá-lo em obra e até mais. Só que como é evidente tambem, da forma como está organizada a construção corrente, isso parece não funcionar e ser olhado como uma coisa desnecessária.
20. •  
      Pedro Azevedo78
    • 30 abril 2009

     # 20

    Colocado por: antónio_001Pessoalmente prefiro ter 100 x 10 do que 50 x 20

    
    Para esclarecer: 100 X 10 quer dizer cobrar 10 a 100 clientes? Ou o oposto?
    
    Assumindo que é cobrar 10 a 100 clientes:
    Prefere mesmo?! Ou acha que prefere?
    Olhe, eu não!
    Se puder mesmo ter 25 X 40 ainda melhor! ;)