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Alumínio ou PVC?

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  1. http://www.protolab.com.br/Tabela-Condutividade-Material-Construcao.htm

    Se isto lhe bastar para assumir a sua ignorância...por mim a conversa fica por aqui....

    Para que se saiba :

    Condutividade térmica (W/mK)

    Alumínio = 204

    Cloreto de Polyvinyl ( PVC ) = 0.17

    204/0.17 = 1200 , ou estarei a executar mal o cálculo ?

    São ou não são mais de 1000 vezes mais condutor o alumínio do que o PVC enquanto material ????
  2. Colocado por: Gustavo Mendeshttp://www.protolab.com.br/Tabela-Condutividade-Material-Construcao.htm

    Se isto lhe bastar para assumir a sua ignorância...por mim a conversa fica por aqui....


    Eu é que sou ignorante?Agora anda a observar materiais das obras em vez de caixilhos?Já alguma vez ouviu falar o que é o valo U de um caixilho?Ou de um vidro?
  3. Colocado por: Jorge Rocha
    Colocado por: Gustavo Mendeshttp://www.protolab.com.br/Tabela-Condutividade-Material-Construcao.htm

    Se isto lhe bastar para assumir a sua ignorância...por mim a conversa fica por aqui....


    Eu é que sou ignorante?Agora anda a observar materiais das obras em vez de caixilhos?Já alguma vez ouviu falar o que é o valo U de um caixilho?Ou de um vidro?


    Não se arme em professor outravez por eu não ter colocado o r na palavra valor
  4. Por acaso pode explicar o que é esse " U" ? aguardo....
    E já agora, os caixilhos não são materiais para as obras ? são materias para a industria aeronautica ? ou algo do género ? não percebi ....
  5. Amanhã continuo a discutir consigo, assim podemos trazer uma novela para o forum, para alguns ficção, para outros factos reais, é sempre giro, conte comigo, concerteza que se arranja patrocínio para isto.
  6. Mas não pense que me esqueço do "U" e enquanto professor aguardo uma explicação de modo a que o resto da turma o entenda...se é que me faço perceber...
  7. Colocado por: Gustavo MendesPor acaso pode explicar o que é esse " U" ? aguardo....
    E já agora, os caixilhos não são materiais para as obras ? são materias para a industria aeronautica ? ou algo do género ? não percebi ....


    O valor U de um caixilho ou de um vidro é a capacidade que o produto tem de separar as diferenciações de temperatura(dentro/fora)O valor U de um caixilho chama-se UF,de um caixilho com vidro chama-se UW...
    Se observar vê que a maior parte dos perfis de PVC têm o valor UF de 1,3...
    Os caixilhos em alumínio têm na sua maioria o valor UF de 7,00...
    Os de ruptura térmica têm na sua maioria cerca de 3 ou 3,2 etc...embora saibamos que existem com valores de 0,75(mas não importa)
    É precisamente aqui que se obtem nestes valores as capacidades que os caixilhos(sem vidro)têm no coeficiente térmico.
    O perímetro envolvente na janela tem pouca expressão no que toca a coeficiente térmico de valor UW(Caixilho completo com vidro)devido à sua grande parte de área ser envidraçada,apenas poderá ter influência em termos directos(caixilho/pedra)devido a algumas condensações devido a essa mesma capacidade que o caixilho tem de coeficiente térmico(valo UF)o que em muitos casos não é razão suficiente para se preferir produtos mais rigorosos porque depende muito do tipo de alvenarias que existem nessas casas,chão,etc.para não falar no clima que em termos de temperatura até não é tão rigoroso como no resto da europa.
    Apenas só quero formular aqui mais uma coisita...
    Ao contrário do que afirma(alta atenuação acústica no pvc)não diga isso a ninguém porque qualquer caixilho de batente em qualquer material seja pvc,alumínio,ou ruptura térmica tem as mesmas características atenuadoras de som,basta ter uma capacidade de estanquidade ao ar de classe 4(como em quase todos os caixilhos)......estou a falar em sistemas de batente.
  8. Estou a remodelar a minha casa e ainda não decidi entre PVC e Alumínio, por isso aprecio bastante qualquer comentário desde que devidamente fundamentado.

    Caro Jorge Rocha, escreveu num post atrás que era imparcial e conhecedor de Alumínios. Pode-me dizer sff porque se considera imparcial nesta matéria? A sua resposta poderá ser importante para a minha decisão final.

    Caro Gustavo Mendes, uma das minhas grandes dúvidas em relação ao PVC é que, sendo de um material derivado do plástico, se deteriore mais facilmente quando exposto a temperaturas mais altas e quando exposto directamente aos raios solares. Tenho razões para recear que vá perdendo a côr original facilmente?

    Agradeço a vossa atenção.
  9. Depois de mais de 1000 comentários, penso que se pode resumir ao seguinte:

    O caixilho (PVC ou alumínio) e de vidro dependerá de n factores (alguns destes, o vidro terá o papel mais importante que o caixilho....), assim cada caso/a é um caso/a:
    - localização da casa (uma casa em trás-os-montes terá necessidades a nível térmico diferentes a uma do Algarve)
    - exposição solar das janelas (uma janela virada a norte terá necessidades térmicas bem diferentes a uma a sul)
    - protecção da janela (uma janela desprotegida levará com mais ventos e chuva do que outra protegida)
    - próximo ou afastado de uma estrada/vizinhos ruidosos
    - gosto estético a nível de textura
    - tipo de janela pretendido (oscilobatente, deslizante....)
    - e, talvez o mais importante, o prۍo

    A nível de preços teremos, em geral:
    Alumínio (mais barato) ----<---- PVC -----<----- Aluminio com corte térmico (mais caro)

    A nível de térmico:
    Aluminio é fraco a nível térmico (mas, em algumas situações é mais que suficiente...)
    PVC ~= Aluminio com corte térmico (consegue-se obter sensivelmente as mesmas prestações quer num quer noutro)

    Grandes vãos:
    PVC(menos indicado) -----<----- Aluminio com corte térmico (mais indicado)

    Em resumo, acho que o melhor é, na altura da escolha, consultar uns e outros e obter orçamentos para os mesmos nívels de qualidade (térmica e acústica).... e depois escolher...
  10. Colocado por: goliverCaroGustavo Mendes, uma das minhas grandes dúvidas em relação ao PVC é que, sendo de um material derivado do plástico, se deteriore mais facilmente quando exposto a temperaturas mais altas e quando exposto directamente aos raios solares. Tenho razões para recear que vá perdendo a côr original facilmente?


    Caro goliver, penso que a minha resposta aqui não o vá deixar saciado, pois o resultado só o possuirá com o passar dos anos, e com o seu receio nunca vai acabar por colocar PVC.
    A minha palavra acaba por não valer de nada, mas o que lhe vou pedir é o seguinte ( caso queira ficar sem dúvida alguma).
    Procure habitações com caixilhos em PVC, peça a quem lhe fornecer orçamentos que lhe mostre obras que tenha montado e com alguns anos de preferência.
    Se o que vai ver lhe deixar algum receio em relação às propriedades que o PVC para caixilharia tem em relação às radiações ultra violeta, desista logo....
    Caso se aperceba que o seu receio não tem fundamento, pode ter a certeza que nenhum outro material o vai servir melhor.
    Passo a enumerar marcas de PVC pelas quais deve optar para fazer a verificação, e caso alguma destas marcas tenha perdido a cor, empenado, ou algo do género, peço-lhe encarecidamente que poste neste forum as fotos das ocorrências, caso contrário que se pronuncie enquanto espectador, avaliador e consumidor final.
    As marcas de PVC pelas quais deve optar são as seguintes :

    1 -Rehau
    2- Kommerling
    3- Finstral
    4- Veka
    5- Schuco

    Atentamente

    Gustavo
  11. Colocado por: Jorge Rochaembora saibamos que existem com valores de 0,75(mas não importa)

    Mas é claro que importa!!! pode explicar-se melhor ??? porque é que razão uma descoberta destas " o ovo de Colombo" não haveria de importar a todos os interessados que frequentam o forum?? eu também quero caixilhos desses, por favor....partilhe isso conosco.
  12. Gustavo
    Esqueceu-se da " DeuceninK " ou foi de proposito , se sim porquê?...
  13. Colocado por: Gustavo Mendes
    As marcas de PVC pelas quais deve optar são as seguintes :

    1 -Rehau
    2- Kommerling
    3- Finstral
    4- Veka
    5- Schuco


    Por esta ordem?

    E se a ordem das marcas for irrelevante, qual será, em sua opinião, a mais aconselhável?

    Obrigado pela atenção.
  14. Colocado por: Gustavo Mendes
    Colocado por: Jorge Rochaembora saibamos que existem com valores de 0,75(mas não importa)

    Mas é claro que importa!!! pode explicar-se melhor ??? porque é que razão uma descoberta destas " o ovo de Colombo" não haveria de importar a todos os interessados que frequentam o forum?? eu também quero caixilhos desses, por favor....partilhe isso conosco.


    Não percebo a converça...afinal sabe ou não o que é o valor U de um caixilho?
    Ainda pensa que aquela tabela tem alguma coisa a ver com caixilhos ou vidros duplos?
    Ainda pensa que os caixilhos de pvc são melhores que os outros na questão acústica?
  15. Colocado por: nbastosGustavo
    Esqueceu-se da " DeuceninK " ou foi de proposito , se sim porquê?...

    só falo nas que conheço bem, essa marca conheço de nome apenas...
  16. Colocado por: goliver1 -Rehau
    2- Kommerling
    3- Finstral
    4- Veka
    5- Schuco

    Por esta ordem?

    E se a ordem das marcas for irrelevante, qual será, em sua opinião, a mais aconselhável?

    relaçáo qualidade-preço : REHAU
  17. Colocado por: Jorge RochaNão percebo a converça...afinal sabe ou não o que é o valor U de um caixilho?
    Ainda pensa que aquela tabela tem alguma coisa a ver com caixilhos ou vidros duplos?
    Ainda pensa que os caixilhos de pvc são melhores que os outros na questão acústica?

    Eu náo estou aqui para pensar por si....
    o valor U mede-se em que unidade? e peço-lhe novamente que se deixe de conversa fiada e nos mostre a todos a tabela do perfil que tem o tal coeficiente U de 0.75 . Ou anda por aqui a mandar postas de pescada ao ar ?
  18. Colocado por: Jorge RochaAinda pensa que os caixilhos de pvc são melhores que os outros na questão acústica?

    tanto penso que tenho em mente um projecto a curto prazo de fabricar 2 janelas exactamente iguais, uma em Pvc, outra em alumínio e com o mesmo vidro ensaiar as 2. vou filmar e postar aqui o resultado. Aguardem....
  19. Colocado por: Gustavo Mendes
    Colocado por: Jorge RochaNão percebo a converça...afinal sabe ou não o que é o valor U de um caixilho?
    Ainda pensa que aquela tabela tem alguma coisa a ver com caixilhos ou vidros duplos?
    Ainda pensa que os caixilhos de pvc são melhores que os outros na questão acústica?

    Eu náo estou aqui para pensar por si....
    o valor U mede-se em que unidade? e peço-lhe novamente que se deixe de conversa fiada e nos mostre a todos a tabela do perfil que tem o tal coeficiente U de 0.75 . Ou anda por aqui a mandar postas de pescada ao ar ?


    Escrevi 0,75,mas é 1,00
  20. Colocado por: Gustavo Mendes
    Colocado por: Jorge RochaAinda pensa que os caixilhos de pvc são melhores que os outros na questão acústica?

    tanto penso que tenho em mente um projecto a curto prazo de fabricar 2 janelas exactamente iguais, uma em Pvc, outra em alumínio e com o mesmo vidro ensaiar as 2. vou filmar e postar aqui o resultado. Aguardem....


    Sempre quero ver,e espere pela pancada.

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