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  1.  # 141

    Colocado por: sergyio
    e destas qual prefere?


    Não tenho preferência por nenhuma. O user Gex deverá aconselhar-se com o projectista, porque a habitação é para ele.

    Cumprimentos.
  2.  # 142

    Colocado por: rui moreira

    Não tenho preferência por nenhuma. O user Gex deverá aconselhar-se com o projectista, porque a habitação é para ele.

    Cumprimentos.


    então e se lhe perguntar a sua opinião pessoal? não a poderá dar?
  3.  # 143

    Concerteza!

    A minha opinião vai no sentido do isolamento pelo interior, com acabamento em gesso cartonado.

    Se eu fosse projectista ponderava e avaliava caso a caso todas as soluções possíveis de envolvente exterior, que fossem de encontro à vivência do Dono de Obra e à relação qualidade / preço.

    Cumprimentos.
    • Gex
    • 22 setembro 2011

     # 144

    Caro Rui, tal como o Sergyio, realmente gostaria de saber a sua opinião pessoal. Infelizmente já não posso contar com o projectista para praticamente nada e sinceramente, pelo que eu já escrevi anteriormente, parece-me que as opiniões do projectista deixam um pouco a desejar...
    • Gex
    • 22 setembro 2011

     # 145

    Colocado por: rui moreiraConcerteza!

    A minha opinião vai no sentido do isolamento pelo interior, com acabamento em gesso cartonado.

    Se eu fosse projectista ponderava e avaliava caso a caso todas as soluções possíveis de envolvente exterior, que fossem de encontro à vivência do Dono de Obra e à relaçãoqualidade / preço.

    Cumprimentos.


    Entretanto não vi que já tinha respondido :) mas isso quer dizer que prefere com xps de 4 e com cx de ar, ou com xps de 6 e sem cx de ar?
  4.  # 146

    Caro Gex, mantenho a minha afirmação de não ter preferência por nenhuma das soluções.

    No entanto, vou apresentar alguns dados de uma forma "grosseira" para ter uma noção de valores/números:

    Solução 1:

    Reboco exterior 2 cm - 0,014 m2K/W;
    Pano alvenaria tijolo 11 cm - 0,314 m2K/W;
    Xps 6 cm - 1,714 m2K/W;
    Pano alvenaria tijolo 11 cm - 0,314 m2K/W;
    Reboco interior 2 cm - 0,014 m2K/W.

    Desta forma terá uma envolvente exterior(Alvenaria) com Resistência Térmica de 2,37 m2K/W e Coeficiente de Transmissão Térmica de 0,42 W/m2K( não incluí neste cálculo os valores de Rse e Rsi).

    Solução 2:

    Reboco exterior 2 cm - 0,014 m2K/W;
    Pano alvenaria tijolo 11 cm - 0,314 m2K/W;
    Xps 4 cm - 1,143 m2K/W;
    Caixa de ar 2 cm - 0,1 m2K/W;
    Pano alvenaria tijolo 11 cm - 0,314 m2K/W;
    Reboco interior 2 cm - 0,014 m2K/W.

    Desta forma terá uma envolvente exterior(Alvenaria) com Resistência Térmica de 1,90 m2K/W e Coeficiente de Transmissão Térmica de 0,53 W/m2K( não incluí neste cálculo os valores de Rse e Rsi).

    Analisando estes(e só estes) dados, a conclusão lógica seria optar pela Solução 1. Contudo temos que ter em conta outros factores.

    Reafirmo que não sou projectista. Estes dados estão apresentados de uma forma "grosseira". Se tiver algum erro que comprometa a conclusão, agradeço a correcção da parte dos profissionais habilitados.

    Cumprimentos.
    • Gex
    • 22 setembro 2011

     # 147

    Caro Rui, agradeço-lhe imenso a informação que aqui colocou. Fiquei no entanto curioso relativamente a que outros factores acha que se devem ter em conta.

    Já agora uma dúvida, se a caixa de ar representa um valor tão irrelevante, porque continua a ser usada em quase todas as obras e não é simplesmente anulada utilizando o seu espaço para o xps?
    Obrigado
  5.  # 148

    Caro Gex, a questão sobre a utilização da caixa de ar vai de encontro a:

    Colocado por: rui moreiraContudo temos que ter em conta outros factores.


    A caixa de ar entre 2 panos de alvenaria tem várias funções, entre as quais destaco a função de recolher a humidade da condensação na caleira(quando existe) executada na cota inferior da mesma.

    Agora vou almoçar e mais logo procuro informação técnica sobre o assunto. O Gex deveria fazer o mesmo! :)

    Cumprimentos.
    • Gex
    • 22 setembro 2011

     # 149

    Obrigado Rui, irei também fazê-lo concerteza!
  6.  # 150

    Caro Gex, leia com atenção:

    "São sobejamente conhecidas as funções da caixa-de-ar de paredes duplas, o modo como deve
    ser executada e as consequências nefastas que advêm do não cumprimento destes princípios.
    No entanto, continua a verificar-se a sua deficiente execução, em particular no que diz respeito
    à drenagem e ventilação. A capacidade de eliminação controlada, por esta via, de pequenas
    quantidades de água que afluem à caixa de forma permanente, sobretudo no período de
    Inverno, por infiltração exterior ou migração de vapor de água do interior, não deve ser
    desprezada. A ventilação da caixa-de-ar, desde que limitada aos tubos de drenagem, não afecta
    negativamente a sua contribuição para a resistência térmica da fachada. Para que a sua
    contribuição se situe dentro dos valores correntes, é habitual aceitar-se que a sua largura não
    deve ser inferior a 20 mm nem superior a 50 mm.

    ...

    ...as placas rígidas de isolamento térmico sintético, em geral polistireno extrudido ou expandido devem ser aplicadas adossadas à face
    exterior do pano interior, deixando livre uma caixa-de-ar junto à face interior do pano exterior,
    com largura não inferior a 20 mm. Esta condição é particularmente relevante para os materiais
    de isolamento com elevada absorção de água. É da maior importância que não existam folgas
    entre placas ou entre estas e a parede interior e que a sua verticalidade fique garantida a longo
    prazo. Além do humedecimento e deterioração dos materiais, o desrespeito pelas regras
    enunciadas conduz a pontes térmicas localizadas, com a criação de fungos e bolores,
    frequentemente atribuídos (de forma errónea) a alegadas infiltrações pelo pano exterior. A
    colocação destas placas rígidas deve ser feita após a construção do pano exterior, utilizando
    espaçadores para garantir a caixa-de-ar livre. Para esse efeito podem mesmo ser usados os
    grampos de ligação da parede dupla, furando pontualmente o isolante."


    in PATOLOGIA EM PAREDES DE ALVENARIA:
    CAUSAS E SOLUÇÕES
    • Gex
    • 22 setembro 2011

     # 151

    Obrigado pela explicação Rui!!

    Eu de facto pesquisei e vi que a caixa de ar tem como função a eliminação de infiltrações de água que escorre pelo pano exterior e que causa humidade. Ora, não havendo caixa de ar, essas infiltrações e humidade passarão imediatamente ao isolamento, podendo chegar ao pano interior.
    A minha questão é: se toda a gente diz que as caixas de ar são mal feitas e que portanto não têm qualquer efeito, valerá a pena fazê-la (com essa largura mínima de 20mm), ou não?
    • Gex
    • 22 setembro 2011

     # 152

    Já agora, encontrei uma página de um produto (Placas EPS) que, pelo que pude interpretar, aprova a dispensa de caixa de ar: http://www.acepe.pt/construc/cons_main.asp?id=1
  7.  # 153

    Colocado por: GexA minha questão é: se toda a gente diz que as caixas de ar são mal feitas e que portanto não têm qualquer efeito, valerá a pena fazê-la


    A minha resposta é: valerá a pena? :)

    Se o empreiteiro garantir/cumprir a boa execução da caixa de ar, porque não?

    Uma coisa eu sei...não posso decidir por si!

    Cumprimentos.
    • Gex
    • 22 setembro 2011

     # 154

    Pois... Acho que será algo que terei mesmo de falar com o empreiteiro.
    Muito obrigado pela sua ajuda Rui!!
  8.  # 155

    Disponha.

    Cumprimentos.
 
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