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Construção em aço/steel framing (Light Steel Framing - LSF)

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    • Pat
    • 7 novembro 2007 editado

     # 1

    Desculpem...esqueci-me de referir o site

    Podem entrar em http://www.clgeng.com
    •  
      FD
    • 7 novembro 2007

     # 2

    Olá Patrícia e benvinda!

    Se quiser fazer abrir uma discussão nova apenas para divulgar a sua empresa pode fazê-lo.

    Já agora, que preços é que se praticam em média por m2?

  3.  # 3

    Pat:

    Agradeço a sua participação. Por acaso ainda não me tinha deparado convosco e gostei da forma como apresentam modelo de construção.

    Por curiosidade actuam em que zonas do país?

  4.  # 4

    Colocado por: FD
    Vantagens
    - rapidez de construção
    - leveza e rigidez (por causa dos terramotos...)
    - insonorização e conforto térmico
    - permite mais criatividade aos arquitectos pela possibilidade de vãos maiores

    Desvantagens
    - mesmo preço ou mais caro que alvenaria (depende também da cotação do aço)
    - remodelações são complicadas
    - fixar coisas às paredes não é tão linear quanto em paredes de tijolo
    - paredes em placa de gesso (ou seja, um azar e temos um buraco garantido)


    Obviamente para as empresas que promovem o sistema não há desvantagens mas é isto que interessa. Se argumentam que o custo é o mesmo de alvenaria por que razão não há assim tantas casas que têm optado pelo aço?
    Estou interessado em estudar esta hipótese mas tenho dúvidas:
    - o custo é o mesmo? e qual é aproximadamente (por m2)?
    - a questão das placas de gesso... isso é mesmo assim dos buracos? Gostava que desenvolvessem esta questão
    - como se fixam coisas nas paredes?

    Gostava de chegar a todas as desvantagens. Obrigado.

  5.  # 5

    Por isso é que eu queria chegar a pessoas que vivem numa casa dessas.

    Porque vantagens e desvantagens há em todos os sistemas. Mas este será quase perfeito? Se é porque existe tão pouca procura ou poucas casas neste sistema.

    A questão do gesso e em conversa com outras pessoas que têm em casa ou no escritório, dizem que não tem qualquer problema. Tem é que se usar ferragens especificas para esse fim. Tenho o caso de uma empresa de ajulejos que tem o mostruário numa prateleira fixa numa parede de pladur e nunca teve problemas.

    Para coisas mais pesadas (acima de 80 kg, salvo erro) poderá fixar-se directamente na estrutura de aço. (informações que fui recolhendo nos vários sites).
    Concordam com este comentário: cmmoreira
    • Pat
    • 8 novembro 2007 editado

     # 6

    Boa tarde a todos

    A nossa empresa está sediada no Algarve mas construímos em qualquer zona do país, uma vez que, para já, somos os únicos representantes da CLG Eng em Portugal.
    Em relação ao preço por m2 deste tipo de construção nós não avançamos com valores médios pois esse preço varia de acordo com vários factores.
    Como já foi disto neste forum, o preço por m2 da construção em alvenaria ronda os 600€ por m2 mas normalmente estes valores não incluem os vãos das janelas em alumínio com rotura térmica ou em PVC, os isolamentos tanto acústico como térmico,...
    Mesmo dentro do mesmo tipo de construção (LSF) o preço por m2 pode variar entre uma casa térrea e uma de 1ºandar (e ao contrário do que se possa pensar, a casa térrea é geralmente mais cara por m2). Os acabamentos é outra questão que faz variar bastante o valor.
    Por isso, acho algo arriscado avançar com valores para o m2 de construção sem analisar o projecto, cada caso é um caso.
    Em relação às desvantagens colocadas pelo FD:
    Desvantagens
    - mesmo preço ou mais caro que alvenaria (depende também da cotação do aço) - mesmo preço ou mais caro mas com maior eficiência térmica, acústica, sem fissuras e sem salitres. Se considerarmos a conta da electricidade ao longo dos anos da casa, provavelmente vamos chegar à conclusão que o sistema LSF é substancialmente mais barato. Mas é como tudo, não podemos querer comprar um Porsche pelo preço de um Fiat
    - remodelações são complicadas - as remodelações podem não ser tão 'straight forward' como a construção de raiz, mas o LSF é apontado como a melhor forma de remodelar casas velhas, isolar casas com deficiente isolamento e aumento de áreas (construção de primeiros andares ou mais divisões).
    - fixar coisas às paredes não é tão linear quanto em paredes de tijolo - tudo o que se fixa numa parede de tijolo pode ser fixo numa parede desta construção. Ao contrário do que se possa pensar, a parede não é composta apenas de gesso cartonado.
    - paredes em placa de gesso (ou seja, um azar e temos um buraco garantido) - As placas de gesso não têm muita espessura mas são muito resistentes. De forma mais específica, pode-se colocar nestas paredes parafusos que podem resistir até 300 Kg. cada um.
    Para terem uma ideia, uma parede exterior é composta (de dentro para fora): Pladur 15+OSB 10 (aglomerado de madeira)+perfil+lã de rocha+OSB 15+EPF (poliestireno expandido)+reboco térmico+rede de fibra de vidro+ acabamento final.
    Se for parede interior: Pladur 13+perfil+ lã de rocha+ pladur 13
    Não concordo quando diz que um azar é buraco garantido.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: FD, moraisdd, Sandro_M
    •  
      FD
    • 9 novembro 2007

     # 7

    Pat, desde já agradeço o tempo que dispendeu a dar a sua explicação. Fiquei esclarecido.

    Eu arrendei uma loja há uns anos. A loja estava forrada a azulejo. Para o fim que queria o azulejo era tudo aquilo que eu não queria.

    Optou-se então por cobrir o azulejo com perfis de aço e aparafusar as tais placas de gesso (gesso cartonado, pladur, etc.), pintando de seguida.
    Aliás, fui eu que instalei tudo com o meu pai e fiz aquilo tudo em 2 dias se não me engano.

    Estive por lá alguns anos e não tive nenhum problema por aí além, mas estava sempre com um pouco de receio de me encostar às paredes, fosse ou não justificado. Ou seja, até conheço mais ou menos as paredes. Aliás, fiz alguns estragos com objectos pontiagudos...
    Mas também não me lembro qual era a espessura das placas. Perdi foi um pouco de espaço, mas não se pode ter tudo (e a alternativa era bem cara).

    No entanto, concorda comigo que o gesso cartonado é mais susceptível de mazelas que o estuque, ou não?
    Havendo esse azar, como é que se repara?

    Já agora, a térrea é mais cara por causa das (mais) fundações e da área (maior) telhado, certo? Há mais alguma razão?

    Já agora, OSB = Oriented Strand Board, 10 e 15 hão-de ser as espessuras em cm, certo?
    EPF = Extruded Polystyrene Foam, é em placa, mas também existe injectado daquele igual aos das latas que se compram em spray, não é?

  8.  # 8

    Pat, tambem sou do Algarve e neste momento tenho um projecto de uma moradia para aprovacao na Camara de Loule.
    Gostaria se possivel ter o seu contacto, pois seria do meu interesse ter todas as opcoes de construcao, o convencional a alvenaria, mas hoje em dia com o evoluir das tecnologias, existem outros metodos se calhar bem melhores !!! ou não, enfim...
    Todas as informacoes sao importantes para se tomar as melhores opcoes.

    Cumprimentos,
    • Pat
    • 9 novembro 2007 editado

     # 9

    FD, realmente se for para remodelações pode haver perda de espaço, se for construção de raiz há um ganho uma vez que as paredes são de espessura inferior a uma parede em tijolo.
    Não quis esticar muito o meu comentário, mas queria dar alguma consistência à minha argumentação.

    Rita, se quiser pode contactar-me através do meu e-mail [email protected]
    • Pat
    • 9 novembro 2007

     # 10

    FD, na remodelação existe realmente perda de espaço, só há ganho na construção de raiz. Não quis alongar-me demasiado nos meus comentários, apenas quis dar alguma base à minha argumentação.

    Em relação à diferença de preço m2 entre construção térrea ou com mais andares é por essas mesmas razões que referiu.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: prcv

  11.  # 11

    Colocado por: FD
    ...o gesso cartonado é mais susceptível de mazelas que o estuque, ou não?
    Havendo esse azar, como é que se repara?

    Já agora, OSB = Oriented Strand Board, 10 e 15 hão-de ser as espessuras em cm, certo?


    O gesso cartonado é igualmente susceptivel de mazelas... repara-se muito bem... da mesma maneira que o estuque.

    OSB, 10 e 15, refere-se à espessura da placa em mm.

    Pat, qual é o nome e contacto da sua empresas, sediada no Algarve?

  12.  # 12

    Boas

    É a primeira vez que aqui estou e como muitos outros andamos a procura de soluções.

    Para ser sincero sou bastante admirador deste tipo de infra-estruturas (Light Steel Framing)

    Há um ano a trás eu e a minha namorada fizemos uma visita a danecasa do qual fomos muito bem recebidos e apresentaram-nos a rigor os dois tipos de construção que esta empresa faz (casas em aço e em madeira esta ultima também tenho uma grande admiração).

    Pois posso esclarecer algumas questões aqui mencionadas como desde o primeiro momento em que o cliente tem uma ideia (desenho) da casa que pretende, basta fazer uma rubrica num desenho com mais ao menos as medidas de desejadas que eles passam automaticamente para o Autocad que desenha a casa ao pormenor depois é feito um CD que é colocado no computador que desenha a casa no aço é por este motivo que a criatividade dos desenhos saem muito bem e pormenorizada.
    Sobre as paredes serem em gesso, do qual eu posso dizer que dá uma sensação de que se dar-mos um pontapé na parede ela abre um buraco, estão completamente enganados, posso dar ate a minha palavra e dizer que as paredes são tão resistentes ou até mais que as de tijolo, estas paredes também suportam grandes pesos como eu pude constatar, um espelho com um enorme molde em madeira para ai de 30 kg e mais 15 de espelho apenas suportado por um gancho mas este tipo de coisas tem um procedimento especial que é explicado por eles para que as paredes estejam sempre perfeitas e não deixar vestígios de buracos ou marteladas como se costuma de ver nas paredes em tijolo quando decidimos mudar um quadro ou espelho, outra vantagem é que estas casas não abrem fendas como as de tijolo logo ai estamos a poupar em remendos, mão-de-obra e tintas para repara estes males, em termos de clima estas casas são aconselhadas a pessoas que sofrem de problemas de humidade.

    O negativo é que a captação de som de um quarto para outro é mais auditiva e o preço que esta empresa faz (750m2 sem cozinha) é destinado ao publico estrangeiro como a empresa ser Dinamarquesa,
    Assim neste momento estou a procura de valores mais baixos como é óbvio e já algum tempo que tenho estudado a “gestedi” e a “CLGENG”.

    Espero ter esclarecido algumas dúvidas como vocês me esclareceram algumas minhas

    Obrigado.

  13.  # 13

    @ Pat: Já lhe enviei um mail a pedir algumas informações.

    Já agora pergunto aqui: Têm alguma casa de exposição que possa visitar?

  14.  # 14

    Olá Fábio,

    Como disse no inicio, já visitei a Danecasa na Guia e pessoalmente não gostei muito da casa de LSF, e adorei a de madeira. Falo em termos de conforto interior. Pode ter sido por ter visitado num dia de muito calor e num dos quartos (a suite a Sul, salvo erro) estava impossivel!!

    A empresa da Pat só conheci agora. (“CLGENG”)

    Quanto à Gestedi, é do Centro mas aqui no Algarve existe a Beira Serra em São Brás de Alportel e outra em Quinta do Lago (Salvo erro). De qualquer forma estas 3 estão ligadas na Futureng (pelo menos é o que parece).

    Já visitei uma moradi com a Beira Serra e gostei do que vi podem ver as fotos no link que já pus em cima:
    link

  15.  # 15

    Olá a todos,

    tenho lido de uma maneira muito superficial os vossos comentários...
    em jeito de publicidade ao que é feito aqui pelo atelier, mas também para que possam ver um pouco as fases construtivas de uma casa feita em aço leve, deixo-vos o link

    http://www.futureng.com/obras/obras018.htm

  16.  # 16

    ena ena...
    acabei de fazer o mesmo que o "relopes". Agora que cliquei no seu link, percebi isso.
    Na futureng há vários exemplos.

    Resta-me a questão da publicidade, ao atelier, ou seja dizer que esta casa é a 2a que se projecta em aço leve, a outra (embora o proj. só fosse Arq. Interiores e Arranjos exteriores), está em baixo.
    Resumindo, na necessidade de necessitarem de um jovem atelier de Arquitectura que esteja familiarizado com este sistema construtivo já sabem... contem connosco.
    Há muita ambição e entusiasmo na práctica da disciplina. Claro está que a localização do projecto jamais é um problema.


    http://www.futureng.com/obras/obras006.htm

  17.  # 17

    Li todos os comentários desta discussão e percebi que o factor medo de arriscar está bastante presente na discussão. Na verdade todos nós temos receio de estragar o que visualmente nos parece frágil. É normal, tão normal que até mesmo o facto de uma estrutura nos parecer frágil a olho nú pode fazer com que um projecto se altere, sem razões especificas de segurança da estrutura, apenas pelo impacto que causa a quem a observa. Vou vos dar como exemplo o edifício das Amoreiras. Não sei se será do vosso tempo, parecem me ser todos bastante novos mas, quando foram construídos os edifícios onde hoje é o centro comercial Amoreiras os pilares que hoje observamos como estrondosos eram uns pilarecos finíssimos e devo dizer assustadores. Chegava se ao cumulo de haver pessoas paradas em plena fachada a olhar para a estrutura porque deparavam se com um enorme edifício, dos maiores em Lisboa na altura, que estava sustentado por uns pilarecos. O tema causou tanto impacto que acabaram por colocar um recobrimento em volta dos pilares que não absorve qualquer tipo de reacção. Está ali única e especificamente para dar um ar de maior sustentabilidade. Se olharem com alguma atenção vão ver que os pilares tem cerca de 3.5mts e um pouco mais abaixo uns 0.10 mt o diâmetro aumenta significativamente. O primeiro diâmetro visualizado é o verdadeiro pilar o restante é apenas “fantasia”.
    Como dizia um grande homem: “ e esta hém?” Afinal pode parecer frágil sem o ser e sê-lo sem se parecer!

    Saúde
    Anita
    • Pat
    • 10 novembro 2007

     # 18

    Bom dia

    Em relação às nossas construções estamos a contactar os proprietários para ver se é possível mostrar. Uma das construções é um hotel, talvez seja a opção mais fácil de visitar.

    FD, como sou nova neste fórum ainda desconheço algumas das funcionalidades...Para que serve o "sussurrar os seus comentários a..."?


    Pedro, estamos sediados em Paderne, pode contactar-nos através dos e-mails [email protected] ou [email protected]

  19.  # 19

    Continuamos sem saber um valor médio por m2 para a construção em Steel Framing...
    Obviamente que cada caso é um caso, mas o mesmo se passa com a alvenaria e não é por isso que deixamos de ter valores que nos guiem.
    Podiam os entendidos fazer o mesmo... pelo menos umas luzes agradeciamos, senão vai continuar a não ser transparente para todos... e o medo que referiram não vai desaparecer.
    • Pat
    • 12 novembro 2007

     # 20

    Domínio,

    O Rui Lopes colocou a questão para a casa que está a pensar construir e esta foi a resposta que lhe dei:

    "grosso modo, calculámos para uma casa do tamanho da sua (considerámos 3 quartos, três casas de banho, acabamentos intermédios), um valor de 710€ por m2. Este valor inclui estrutura+pladur, pavimentos, alumínios, casas de banho, cozinha, portas, electricidade, água e esgotos, isolamento térmico e isolamento da cobertura, revestimento exterior e pintura.

    - Não estão contemplados movimentos de terra+cave, valores que teriam de ser estudados em função do projecto e local de implantação.

    A estes valores terá de acrescentar o I.V.A. a 21% (Este não é para a empresa é para o Estado...)."

    Espero que ajude

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